大火肆虐，百年不遇，俄羅斯深陷危機(jī)，政府禁止糧食出口，國(guó)際糧食危機(jī)是否一觸即發(fā)？《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。今天我們要來(lái)關(guān)注的是俄羅斯境內(nèi)已經(jīng)持續(xù)了10天的森林大火。這場(chǎng)號(hào)稱俄羅斯近代史上最嚴(yán)重的一場(chǎng)大火，除燒毀了近2000平方公里的森林，更引發(fā)了一系列的連鎖反應(yīng)，莫斯科成了“霧都”，老百姓苦不堪言�；馂�(zāi)還殃及了軍事基地，逼近了核研究設(shè)施，影響了交通運(yùn)輸。此外，受到了大火的影響，俄羅斯已經(jīng)發(fā)布了禁令，要停止小麥等谷物的出口，國(guó)際糧食價(jià)格也應(yīng)聲上漲。這場(chǎng)大火給俄羅斯的經(jīng)濟(jì)究竟帶來(lái)了多大的損失呢？世界經(jīng)濟(jì)會(huì)因?yàn)檫@樣的一場(chǎng)百年不遇的大火，遭到哪些沖擊？今天我們節(jié)目將就此來(lái)展開評(píng)論，我們現(xiàn)場(chǎng)的兩位評(píng)論員是丁一凡和劉戈。
    好了，節(jié)目一開始我們首先就一起來(lái)了解一下有關(guān)俄羅斯大火的最新情況。
    在燃燒了數(shù)日之后，俄羅斯的森林大火終于得到控制，這對(duì)籠罩在大火陰霾當(dāng)中的俄羅斯人來(lái)說(shuō)，是一個(gè)好消息。10號(hào)，俄羅斯總理普京親自上陣，駕駛飛機(jī)從當(dāng)?shù)氐? 并向燃燒的森林噴灑，他共完成兩次汲水和噴灑。截至10號(hào)，俄羅斯緊急情況部表示，目前俄羅斯全境仍有超過550處火點(diǎn)，但森林大火，火點(diǎn)數(shù)量和燃燒面積繼續(xù)減少，有11個(gè)地區(qū)火情穩(wěn)定，相關(guān)部門將救援力量投入重災(zāi)區(qū)。與此同時(shí)，莫斯科上空的濃煙開始變淡，市民迎來(lái)久違的太陽(yáng)，但燃燒產(chǎn)生的濃煙仍然對(duì)莫斯科市民生活產(chǎn)生了一定的影響。
    莫斯科居民：地鐵里的情況和街上一樣糟糕，到處都是煙塵。
    這場(chǎng)在俄羅斯境內(nèi)延續(xù)了近一個(gè)月的火災(zāi)，已經(jīng)在17個(gè)地區(qū)共造成至少50人死亡，2000棟房屋被燒毀，3500人無(wú)家可歸。雖然火災(zāi)已得到控制，但是火災(zāi)帶來(lái)的其他影響卻仍然在蔓延。前不久，在距離莫斯科40公里的多莫杰多沃國(guó)際機(jī)場(chǎng)約有2000名乘客因飛機(jī)延誤而滯留機(jī)場(chǎng)。10號(hào)因莫斯科能見度變高，飛機(jī)可以正常起降，目前，莫斯科各機(jī)場(chǎng)已工作正常。
    主持人：這夏天里的一把火呢，讓俄羅斯的這個(gè)夏天過得非常的不平靜，到目前為止，兩位評(píng)論員在你們看來(lái)，這場(chǎng)大火給俄羅斯帶來(lái)了什么樣的一些損害？
    劉戈（財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：首先是老百姓的生活，我們從電視畫面里頭都能看到，現(xiàn)在俄羅斯在莫斯科，就是市民出門的時(shí)候都要戴口罩，而且現(xiàn)在家庭里面，原來(lái)很多家庭里都是沒有空調(diào)的，但是現(xiàn)在溫度上漲的這么高，那么在7月29號(hào)那一天，溫度曾經(jīng)達(dá)到42度，那么在這樣的情況下，外面有那么濃的煙，所以就需要裝空調(diào)，但是空調(diào)現(xiàn)在多少錢呢，三萬(wàn)塊錢裝一臺(tái)，而且排隊(duì)要好幾個(gè)月，也就是說(shuō)現(xiàn)在老百姓的這樣一個(gè)日常生活已經(jīng)受到了影響，而且它現(xiàn)在的這個(gè)煙已經(jīng)到了15到50公里的這樣一個(gè)平流層，煙到了這個(gè)層以后，就會(huì)影響飛機(jī)的起落，所以有這樣的。而且更主要的，大家看一下這個(gè)地圖啊，就是整個(gè)它著火的范圍是從它西面的邊境線，一直到東面的烏拉爾山這一帶。
    主持人：范圍非常的廣。
    劉戈：而這一帶的話，恰恰是它的經(jīng)濟(jì)的中心，大家注意到，盧霍維奇這是一個(gè)什么城市呢，米格飛機(jī)，米格飛機(jī)的飛機(jī)場(chǎng)就在這個(gè)城市，研發(fā)基地。還有這個(gè)薩羅夫市，那么是什么呢，俄羅斯的，就前蘇聯(lián)的第一顆氫彈，第一顆原子彈都是在這個(gè)地方研制的，所以現(xiàn)在大家都在擔(dān)心，像這樣的一個(gè)應(yīng)該說(shuō)和俄羅斯的整個(gè)經(jīng)濟(jì)和它的實(shí)力總體相關(guān)的這些地方，現(xiàn)在都受到了火災(zāi)的威脅。所以現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)這個(gè)火災(zāi)對(duì)俄羅斯的影響是全方位的。
    丁一凡（財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：這個(gè)實(shí)際上這場(chǎng)大火觸及到了俄羅斯七個(gè)地區(qū)，七個(gè)州，然后這樣的話呢，它在七個(gè)州里面大概剛開始的時(shí)候有2400多處自動(dòng)燃燒，由于天氣炎熱而造成的自動(dòng)燃燒的這種火場(chǎng)，然后過火面積最開始的時(shí)候有71萬(wàn)公頃，也就是差不多7000多平方公里，當(dāng)然現(xiàn)在經(jīng)過了撲救，現(xiàn)在這個(gè)過火面積已經(jīng)大概下降到了17萬(wàn)平方公頃，所以說(shuō)已經(jīng)開始是可以控制。
    主持人：有所控制了？
    丁一凡：有所控制了，但是這么大的火造成了很大的損失，首先就是它燒毀了大面積的森林，木材大面積損失。同時(shí)它又燒毀了大量的糧田，因?yàn)槎砹_斯的這寫地區(qū)就是糧田和森林是交雜在一起的。
    主持人：可能也算得上是俄羅斯的糧倉(cāng)了？
    丁一凡：對(duì)。
    劉戈：俄羅斯的森林覆蓋面積達(dá)到50%以上，所以那個(gè)城市就包在森林里面。
    主持人：對(duì)，但你可以想像這個(gè)過火的面積是如此的集中啊，對(duì)當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)影響確實(shí)非常大。
    丁一凡：當(dāng)然現(xiàn)在為止，俄方面還沒有完全公布它的損失規(guī)模，但是我們從它燒毀了一個(gè)軍事基地就造成了幾百億的損失來(lái)說(shuō)，其實(shí)它的損失之大我們是可想而知的。
    主持人：其實(shí)我想我們的網(wǎng)友也非常關(guān)注俄羅斯的這場(chǎng)百年難遇的一場(chǎng)大火啊，接下來(lái)我們通過視頻連線，來(lái)看一看我們下面這位網(wǎng)友，他對(duì)這場(chǎng)大火的關(guān)注是什么。
    這位網(wǎng)友您好！歡迎您加入我們節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)的討論，能不能告訴大家，你對(duì)這場(chǎng)大火的關(guān)注集中在什么方面呢？
    網(wǎng)友：我的家是在長(zhǎng)春這邊，然后東北吧，距離俄羅斯就是相對(duì)還比較近的，所以呢，我關(guān)注這個(gè)俄羅斯大火也一直在關(guān)注，現(xiàn)在吧，咱們這個(gè)俄羅斯這個(gè)大火，現(xiàn)在已經(jīng)造成莫斯科的空氣，現(xiàn)在已經(jīng)造成了嚴(yán)重的污染，許多飛機(jī)也都造成了取消和延誤。那么我現(xiàn)在有一個(gè)擔(dān)心，咱們這個(gè)大火會(huì)不會(huì)造成像冰島南部火山爆發(fā)那時(shí)候，對(duì)周邊國(guó)家那種污染呢？那么作為鄰國(guó)的我們，咱們中國(guó)會(huì)受到怎么樣的影響。
    主持人：好，謝謝你提了這樣的一個(gè)擔(dān)心啊，其實(shí)這位網(wǎng)友擔(dān)心也許有一定的代表性啊，就是他對(duì)鄰國(guó)地區(qū)的影響到底有多大，比如說(shuō)這個(gè)大火的影響會(huì)不會(huì)波及到中國(guó)呢，你們兩位怎么看？
    丁一凡：實(shí)際上是這場(chǎng)大火主要是在俄羅斯的歐洲部分，然后它這亞洲部分由于烏拉爾山的這種地理屏障就給隔開了，所以在亞洲部分這次并沒有很多的影響。我覺得可能這次大火很快就會(huì)影響到歐洲部分，歐洲國(guó)家。當(dāng)年這個(gè)切爾諾貝利核電站這個(gè)事故的時(shí)候，就給整個(gè)的歐洲國(guó)家造成了很大的影響，就是因?yàn)樗麄冊(cè)谀切﹪?guó)家都偵測(cè)到了很多核輻射的這個(gè)影響。我覺得這次這些大火造成的這種煙啊，灰啊這些東西，很快會(huì)漂移到那邊，會(huì)給其他的歐洲國(guó)家造成影響可能是值得人們擔(dān)心的。
    主持人：但是您的這番話相信會(huì)給這位網(wǎng)友吃一顆定心丸啊，像他剛才所擔(dān)心的這場(chǎng)大火會(huì)不會(huì)波及到中國(guó)這樣的問題，我想應(yīng)該是不至于如此的嚴(yán)重啊。
    劉戈：對(duì)。
    主持人：但是說(shuō)到影響，前些天國(guó)際糧食價(jià)格有了一個(gè)劇烈的波動(dòng)，這樣的一件事情也引起了全球的關(guān)注，這是不是也是俄羅斯大火所引發(fā)的系列反應(yīng)呢，俄羅斯的大火在世界糧食市場(chǎng)上究竟掀起了怎樣的風(fēng)浪，我們一塊來(lái)看一看。
    近來(lái)的罕見高溫干旱，除了給俄羅斯帶來(lái)一場(chǎng)火災(zāi)之外，給國(guó)際農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)也帶來(lái)了一輪如火的行情，8月5日，俄羅斯總理普京宣布，將于8月15日—12月31日期間，臨時(shí)禁止小麥、混合麥、大麥、黑麥和玉米等農(nóng)產(chǎn)品出口，普京表示，由于出現(xiàn)異常高溫和干旱，為抑制國(guó)內(nèi)糧價(jià)和保護(hù)牲畜存欄量，因此作出禁止出口決定。消息公布后，芝加哥商品交易所9月到期的小麥期貨當(dāng)日暴漲60美分，收于每蒲式耳7.8575美元，漲幅達(dá)到8.27%，創(chuàng)下兩年來(lái)的新高。而自俄羅斯 、烏克蘭遭遇干旱酷暑襲擊以來(lái)，國(guó)際市場(chǎng)對(duì)糧食供應(yīng)的憂慮就一直在增加，國(guó)際糧價(jià)也在持續(xù)上漲。7月份芝加哥商品交易所小麥價(jià)格上漲42%，創(chuàng)50多年來(lái)最大單月漲幅，歐洲市場(chǎng)小麥價(jià)格也在8月2日升至211歐元每噸，自6月底以來(lái)上漲將近50%，也是30多年來(lái)最大單月漲幅，而由于預(yù)計(jì)美國(guó)小麥的需求將會(huì)增加，美國(guó)小麥期貨價(jià)格已經(jīng)上漲接近85%。
    受旱災(zāi)影響，俄羅斯、烏克蘭等小麥主產(chǎn)國(guó)減產(chǎn)嚴(yán)重，6月以來(lái)受130多年不遇的旱災(zāi)影響，俄羅斯、烏克蘭、哈薩克斯坦等小麥產(chǎn)區(qū)出現(xiàn)大面積減產(chǎn)，預(yù)計(jì)俄羅斯受災(zāi)面積約1000萬(wàn)公頃，約20%的耕地絕收或減產(chǎn)。
    俄羅斯是全球第三大小麥出口國(guó)，出口量約占全球貿(mào)易量14%，若俄羅斯小麥出口降低50%，則影響全球貿(mào)易量7%。
    聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織也在近期下調(diào)了對(duì)2010年全球小麥產(chǎn)量的預(yù)測(cè)，最新預(yù)測(cè)產(chǎn)量為6.51億噸，較此前的估計(jì)下降了3.7%，聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織屬下的政府兼國(guó)務(wù)小組秘書及經(jīng)濟(jì)師阿巴西安提出警告，俄羅斯的決定將導(dǎo)致全球糧食市場(chǎng)出現(xiàn)嚴(yán)重問題。自2007年，2008年發(fā)達(dá)國(guó)家天氣干旱，全球?qū)�糧食的需求迅速增加之后，食品價(jià)格就一路飆漲，至今為止，糧食危機(jī)依舊困擾著世界各國(guó)，分析人士稱，出口禁令將對(duì)俄羅斯國(guó)內(nèi)的小麥價(jià)格形成下行壓力，這對(duì)俄羅斯的農(nóng)民沒有好處。禁令或使俄羅斯短期內(nèi)失去糧食出口市場(chǎng)份額，會(huì)給美國(guó)、歐盟和澳大利亞等小麥出口大國(guó)出口商帶來(lái)好處。
    主持人：全球的媒體都注意到了， 在俄羅斯的大火燒起來(lái)之后，俄羅斯的最高領(lǐng)導(dǎo)人他們做了兩件事情，一件就是總統(tǒng)梅德韋杰夫他們撤了一批不太稱職的，或者說(shuō)不盡職的這個(gè)海軍的軍官。另外，普京做了一件事情，就是他下了一個(gè)禁令，要禁止這些農(nóng)產(chǎn)品的出口，當(dāng)然他是一個(gè)臨時(shí)性的禁令，但是我們還是想問一問，為什么普京會(huì)做這樣的一個(gè)決定？
    丁一凡：實(shí)際上就因?yàn)樗�造成了一種價(jià)格恐慌，因?yàn)榫褪窃诨馂?zāi)爆發(fā)的五天之后，俄羅斯的小麥價(jià)格一下子上漲到了15%，這就使得這個(gè)普京作為總理，他是管國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)，國(guó)內(nèi)價(jià)格這些物價(jià)指數(shù)，然后他就擔(dān)心，這個(gè)民眾對(duì)這些小麥虧損的擔(dān)心會(huì)造成物價(jià)的持續(xù)上漲。
    主持人：就擔(dān)心繼續(xù)出口，未來(lái)我們國(guó)內(nèi)供不應(yīng)求，這個(gè)價(jià)格會(huì)進(jìn)一步的上漲。
    丁一凡：對(duì)，所以他說(shuō)，這樣的話主要是為了安撫民心，讓這個(gè)俄羅斯國(guó)內(nèi)的老百姓感覺到糧食供給是有保障的，不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)價(jià)格的大幅上漲的，通貨膨脹是可以得到控制的，政府是有能力控制這種通貨膨脹上漲的。
    主持人：他釋放了一個(gè)信號(hào)，讓百姓不要擔(dān)心，但是其他國(guó)家會(huì)不會(huì)因此而擔(dān)心，比如說(shuō)原來(lái)我是進(jìn)口來(lái)自俄羅斯的這些農(nóng)產(chǎn)品的，現(xiàn)在總理普京已經(jīng)下令說(shuō)臨時(shí)要停止了，那對(duì)其他國(guó)家造成的影響是什么呢？
    劉戈：對(duì)，肯定是有影響的，你比如說(shuō)埃及這個(gè)國(guó)家，它實(shí)際上是俄羅斯最大的糧食進(jìn)口國(guó)，那么俄羅斯一著火的話，他就非常著急，馬上進(jìn)口了18萬(wàn)噸的這樣的一個(gè)小麥。
    主持人：他有點(diǎn)先下手為強(qiáng)的感覺��？
    劉戈：對(duì)，因?yàn)樗麚?dān)心啊，而且他的小麥，俄羅斯的小麥價(jià)格相對(duì)要比加拿大、美國(guó)的要低一些，所以埃及人比較喜歡買他們的，那么這是一個(gè)信號(hào)。同時(shí)的話，在7月份整個(gè)因?yàn)槎砹_斯著大火，那么這樣的一個(gè)消息，而且的話整個(gè)由于干旱、高溫這樣的話會(huì)產(chǎn)生減產(chǎn)的這樣一個(gè)預(yù)期，可能跟這個(gè)相關(guān)聯(lián)，所以國(guó)際上的小麥價(jià)格一下漲了62%，那么這個(gè)漲幅的話是從1959年以來(lái)的，這樣的一個(gè)最大的漲幅，所以大家就有一點(diǎn)惶惶然，是不是就是又回憶起了在2007年、2008年之間，發(fā)生的糧食安全危機(jī)。
    主持人：糧食危機(jī)。
    劉戈：所以，但是現(xiàn)在很多人出來(lái)分析，包括我看到路透社啊，這個(gè)《金融時(shí)報(bào)》他們都有一些專家進(jìn)行了分析，那么一般認(rèn)為現(xiàn)在應(yīng)該和當(dāng)時(shí)的情況不太一樣，因?yàn)楝F(xiàn)在有一個(gè)非常重要的前提的不同，就說(shuō)現(xiàn)在的庫(kù)存量非常大，光美國(guó)由于他的收成很好，那么現(xiàn)在手里頭就有3000萬(wàn)噸的糧食，而俄羅斯總共的出口量也就是2000萬(wàn)噸，那么就是說(shuō)俄羅斯這2000萬(wàn)噸，如果一粒糧食都不出口，那么美國(guó)的庫(kù)存就已經(jīng)是富富有余，所以的話大家不用擔(dān)心，所以經(jīng)合組織的官員也出來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在可能大家有這樣的一個(gè)擔(dān)心，但是他覺得由于有這樣一個(gè)庫(kù)存，所以用不著太擔(dān)心。那么聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織的這個(gè)總干事的迪烏夫他也出來(lái)，說(shuō)就是這種聯(lián)想的話是很自然的，但是呢，由于有這樣的一個(gè)巨大的庫(kù)存，這個(gè)庫(kù)存是25年來(lái)國(guó)際糧食的最高的庫(kù)存，所以的話有這樣的一個(gè)庫(kù)存做底，所以大家用不著去擔(dān)心，那么真的發(fā)生像2007年、2008年那個(gè)時(shí)候的糧食危機(jī)。
    丁一凡：一個(gè)很大的問題就是，大多數(shù)的發(fā)達(dá)國(guó)家都是糧食產(chǎn)量大國(guó)，實(shí)際上他們并不缺糧食，真正進(jìn)口糧食，缺糧食的是那些發(fā)展中國(guó)家，非洲國(guó)家，他們是常年的需要糧食進(jìn)口，而這些糧食價(jià)格的上漲對(duì)他們影響是最大的，因?yàn)閷?shí)際上從經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，他們已經(jīng)遭受到了很大的這個(gè)損失，很大的打擊了。因?yàn)檫@些國(guó)家都是靠著就是資本進(jìn)口來(lái)維持他們的經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)，而經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，實(shí)際上是這些發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)把資本從這些國(guó)家撤回去了，他們本身就面臨著資金短缺的情況，現(xiàn)在糧食價(jià)格在上漲，所以他們拿什么來(lái)買糧食，怎么樣滿足他們的這個(gè)老百姓的這個(gè)食品供應(yīng)，確實(shí)對(duì)他們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的考驗(yàn)。
    主持人：中國(guó)人常常說(shuō)“民以食為天”，但我想這句話在全球的市場(chǎng)其實(shí)都是適用的。接下來(lái)我們要來(lái)連線一下路透社的財(cái)經(jīng)評(píng)論員，我們來(lái)看看在她的眼中，這場(chǎng)俄羅斯的大火到底給全球的糧食市場(chǎng)帶來(lái)的影響體現(xiàn)在什么方面。
    金伯利（路透社財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：俄羅斯是世界主要的小麥供應(yīng)國(guó)，所以他們的干旱給世界谷物市場(chǎng)帶來(lái)了沖擊，過去一個(gè)月小麥價(jià)格幾乎翻了一倍，不過市場(chǎng)認(rèn)為，未來(lái)一周小麥價(jià)格仍然會(huì)有波動(dòng)，昨天俄羅斯和美國(guó)小麥的期貨價(jià)格下降了4.3%，并且預(yù)計(jì)損失將擴(kuò)大到12%，很顯然大火對(duì)糧食期貨是有影響的，但是一些分析師指責(zé)投機(jī)商推高了谷物價(jià)格。
    主持人：今年以來(lái)我們看到全球的很多地方都遭遇了極端的天氣，這也使得一些傳統(tǒng)意義上的農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)國(guó)和出口國(guó)都受到了不同程度的災(zāi)害的影響，在這樣的一個(gè)背景之下，大家都在擔(dān)心，像2008年這樣的糧食危機(jī)會(huì)再度重演嗎？未來(lái)糧食價(jià)格是不是會(huì)一路飆升呢？在稍候的節(jié)目當(dāng)中繼續(xù)我們的評(píng)論。
    小麥吃緊，糧價(jià)沖高，俄羅斯大火究竟會(huì)給世界經(jīng)濟(jì)帶來(lái)多大的影響？《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人：歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，在今天的節(jié)目當(dāng)中，我們和大家關(guān)注的是發(fā)生在俄羅斯的曠日持久的這場(chǎng)大火，這場(chǎng)大火不僅給俄羅斯的經(jīng)濟(jì)造成了巨大的影響，而且也拖累了全球經(jīng)濟(jì)的發(fā)展腳步，接下來(lái)我們來(lái)看看全球媒體對(duì)此發(fā)出的一些評(píng)論。
    列寧曾經(jīng)將谷物稱作“貨幣的貨幣”，而如今，俄羅斯的糧食出口禁令正在加深人們對(duì)世界糧食危機(jī)的擔(dān)憂。
    蘇格蘭《先驅(qū)報(bào)》指出，1999年谷物的售價(jià)從每蒲式耳2.4美元，到了上個(gè)星期，谷物價(jià)格已經(jīng)漲到了每蒲式耳12美元，8年翻了4倍。
    俄羅斯的出口限制禁令會(huì)讓未來(lái)世界谷物價(jià)格繼續(xù)上漲。同時(shí)，跟谷物有關(guān)的所有產(chǎn)業(yè)也會(huì)跟著遭殃，比如面包店和餅干店，他們的產(chǎn)品價(jià)格也會(huì)連帶上漲。
    不過美國(guó)的《華盛頓郵報(bào)》卻不那么悲觀，他們認(rèn)為，完全沒有必要擔(dān)心全球小麥的供應(yīng)緊張問題，全球各國(guó)的政府和公司已經(jīng)做好了充分的準(zhǔn)備，根據(jù)聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織的數(shù)據(jù)，目前糧食價(jià)格雖然比去年上漲了13%，但是仍然遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于2008年的水平，不會(huì)出現(xiàn)新的全球糧食危機(jī)。
    在自由貿(mào)易時(shí)代，自主限制出口是保護(hù)本國(guó)經(jīng)濟(jì)的下策，《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》指出，出口禁令對(duì)俄羅斯的糧食出口商是利好消息，因?yàn)樗麄兛梢栽庥觥安豢煽沽Α睘橛芍兄购贤�，而無(wú)需支付罰款，但許多農(nóng)民卻將因此遭受損失。同時(shí)，出臺(tái)禁令將使俄羅斯的出口聲譽(yù)受損，引發(fā)糧食進(jìn)口國(guó)的不信任感。
    俄羅斯農(nóng)業(yè)副部長(zhǎng)亞歷山大·別利亞耶夫表示，俄羅斯取得目前的出口地位并不容易，但丟掉它卻很容易，北非和中東國(guó)家是俄羅斯小麥的傳統(tǒng)買家，因俄出臺(tái)禁令他們目前正積極從其他地區(qū)尋找貨源。
    英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》也認(rèn)為，2008年的糧食危機(jī)，是30年來(lái)首次出現(xiàn)這種規(guī)模的動(dòng)蕩。如此快就面臨第二次，應(yīng)該讓人警醒。盲目指望老天爺再次幫忙，是不負(fù)責(zé)任的。我們需要建立一個(gè)國(guó)際體系，制定各國(guó)據(jù)以暫停農(nóng)產(chǎn)品出口的規(guī)則，讓市場(chǎng)變得更加可以預(yù)測(cè)，不然我們將面對(duì)更多危機(jī)。
    主持人：我們看到面對(duì)這樣的一場(chǎng)百年一遇的大火，無(wú)論是歐洲人，無(wú)論是美國(guó)人，甚至也包括了我們中國(guó)人，可能都從不同的角度看到了它對(duì)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響。那么在二位評(píng)論員的眼中，你們覺得這樣的一場(chǎng)大火，它對(duì)這個(gè)經(jīng)濟(jì)的主要影響是什么？
    劉戈：糧食這東西吧，它現(xiàn)在在整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)里面占的比重實(shí)際上是很小的，那么用來(lái)交易的糧食就更小了，你比如說(shuō)俄羅斯的糧食，對(duì)吧，它一年大概產(chǎn)糧8000萬(wàn)噸，那么有2000萬(wàn)噸用來(lái)國(guó)際交易，那么這個(gè)數(shù)額的話，就是全世界糧食的1%左右，那么這個(gè)數(shù)額是很小的。而且的話，農(nóng)業(yè)總體的話在整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)里頭的比重也非常小，但是，糧食這個(gè)東西它現(xiàn)在的話會(huì)和金融綁在一起，它是一個(gè)期貨產(chǎn)品，國(guó)際游資的話很容易用它來(lái)興風(fēng)作浪，你比如說(shuō)2007年、2008年，在這個(gè)階段，那個(gè)時(shí)候澳大利亞全國(guó)著大火，就是和俄羅斯現(xiàn)在，比俄羅斯現(xiàn)在的情況可能還嚴(yán)重，但是澳大利亞它也是一個(gè)產(chǎn)糧大國(guó)，但是它的產(chǎn)糧應(yīng)該在全世界只排到了第11名左右，它的糧食總產(chǎn)量。那么也有很多這個(gè)時(shí)候這個(gè)游資的話，就拿這個(gè)做題材，那時(shí)候，看，澳大利亞著大火了，他們的糧食這個(gè)出口量會(huì)減少，那么國(guó)際的糧食的話，肯定也會(huì)漲，所以的話，他把這樣的一個(gè)題材也用來(lái)炒作這個(gè)糧食，所以在2007年到2008年那個(gè)時(shí)候是成為整個(gè)糧食，由于這樣的一個(gè)炒作變成了全球性的危機(jī)。
    當(dāng)然的話，從客觀的情況講，其實(shí)不論是2007年、2008年那時(shí)候，還是現(xiàn)在，糧食都不成為問題，就是在2007年、2008年，那個(gè)時(shí)候糧食最缺的時(shí)候，全世界也夠60天的這樣的一個(gè)儲(chǔ)存量。那么也就是說(shuō)尤其全世界這地球，有南半球，北半球，各個(gè)地方成熟期是不一樣的，所以的話，舊的吃完了，新的馬上會(huì)生產(chǎn)下來(lái)，但是由于這樣的一種游資的存在，所以糧食很可能被用來(lái)炒作，但是前面剛才我們已經(jīng)講到了，現(xiàn)在和當(dāng)時(shí)不可同日而語(yǔ)，一個(gè)是庫(kù)存要大很多，另外一個(gè)就是當(dāng)時(shí)有一個(gè)背景，就是國(guó)際原油的價(jià)格特別的高，而美國(guó)用大量的糧食來(lái)生產(chǎn)生物能源，那么現(xiàn)在原油的價(jià)格只有當(dāng)時(shí)的一半，所以的話，用糧食來(lái)生產(chǎn)原油的積極性也大大減弱，所以俄羅斯的大火仍然可以用作糧食炒作的一個(gè)概念，但是由于其他的概念不具備，所以的話，我覺得未必能夠炒起來(lái)。
    丁一凡：如果放長(zhǎng)一點(diǎn)眼光來(lái)看，最近10年、20年以來(lái)，糧食價(jià)格是不高的，非常低，而且如果從國(guó)際經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)講，糧食生產(chǎn)國(guó)一直在抱怨，是不公平，就是說(shuō)我們生產(chǎn)的這些東西價(jià)格太低了，這些價(jià)格什么時(shí)候開始上漲的呢，主要是從金融危機(jī)爆發(fā)以后開始上漲，金融危機(jī)從2008年爆發(fā)，2007年開始次貸危機(jī)，2008年這個(gè)雷曼兄弟這個(gè)公司倒閉以后，徹底這個(gè)金融危機(jī)全面爆發(fā)，在這之后呢，這些發(fā)達(dá)國(guó)家的中央銀行，美聯(lián)儲(chǔ)、英格蘭銀行、歐洲央行、加拿大銀行、日本銀行，這些五大中央銀行聯(lián)手給市場(chǎng)注進(jìn)了大量的現(xiàn)金，流動(dòng)性，這主要這是為了扶持這個(gè)金融體系，別讓他們金融體系出現(xiàn)流動(dòng)性短缺。結(jié)果呢，實(shí)際上因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)上那些債券，它本來(lái)注入這么多流動(dòng)性是讓它的債券市場(chǎng)能夠流動(dòng)起來(lái)，也讓這個(gè)事情。結(jié)果就是因?yàn)椋�因�(yàn)樗麄兊膫�券搞得太�?fù)雜了，所以這些金融機(jī)構(gòu)，誰(shuí)都擔(dān)心如果買了新的債務(wù)，將來(lái)會(huì)成為一個(gè)“冤大頭”，因此呢，他們拿到了新的流動(dòng)資金去干什么去了，主要去炒作期貨去了，所以呢，從2008年危機(jī)之后，首先上揚(yáng)的是石油，接著就是糧食，然后是黃金，就是這些期貨市場(chǎng)被炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了它應(yīng)該有的價(jià)格。而這個(gè)價(jià)格之所以這么高，首先是因?yàn)橛辛顺渥愕馁Y金，有了這個(gè)中央銀行給這個(gè)市場(chǎng)注入這些充足的資金，他們才能夠拿這些資金去炒作這些東西。但是這個(gè)炒作是非常危險(xiǎn)的，因?yàn)樗�最后，他們又出現(xiàn)新的供求的這個(gè)改變，供求的變化，所以你想當(dāng)石油價(jià)格，當(dāng)時(shí)曾經(jīng)漲到140多美元一桶之后，可能會(huì)突然又跌到了30幾美元一桶，就是因?yàn)樗�突然發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上所有的這些價(jià)格變動(dòng)，都是沒有實(shí)際需求增長(zhǎng)為基礎(chǔ)。
    主持人：沒有支撐的。
    丁一凡：所以這次糧食同樣也可能面臨這樣的角色，也就是說(shuō)實(shí)際上因?yàn)槎砹_斯的這個(gè)大火，因?yàn)橛羞@個(gè)問題，可能會(huì)給這個(gè)糧食投機(jī)，給糧食期貨的投機(jī)造成一個(gè)借口，然后大家同樣去炒作一下，但是忽然發(fā)現(xiàn)，哎呦，原來(lái)糧食儲(chǔ)備很多，原來(lái)糧食沒有什么短缺，這個(gè)時(shí)候價(jià)格可能會(huì)迅速的跌下來(lái)，所以現(xiàn)在去購(gòu)買糧食期貨的人，應(yīng)該注意一下這種趨勢(shì)。
    主持人：要更明智的來(lái)對(duì)待自己的每一個(gè)抉擇啊，那我們今天的特約評(píng)論員，會(huì)不會(huì)有其他的角度來(lái)關(guān)注這個(gè)問題呢，馬上來(lái)聽一聽他們的觀點(diǎn)。
    程亦軍（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院俄歐亞研究所經(jīng)濟(jì)室主任）：綜合來(lái)看對(duì)俄羅斯經(jīng)濟(jì)的影響還是比較大的，首先是對(duì)俄羅斯的林業(yè)生產(chǎn)是造成很大的影響。另外，環(huán)境的損失也非常大，此外，相關(guān)的人員財(cái)產(chǎn)，包括軍事設(shè)施，公用設(shè)施都受到了很大的破壞，國(guó)家為了救災(zāi)，也動(dòng)用了很大的一部分力量，我個(gè)人認(rèn)為，俄羅斯林業(yè)大火對(duì)世界經(jīng)濟(jì)它不會(huì)產(chǎn)生什么直接的影響，如果說(shuō)影響的話，恐怕就是它的間接性影響，比如說(shuō)，主要是由于干旱造成了大火，同時(shí)也造成糧食（產(chǎn)量）下降，會(huì)對(duì)世界糧食價(jià)格產(chǎn)生影響，糧食價(jià)格上漲肯定會(huì)帶動(dòng)其他一些行業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格的上漲，對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，可以說(shuō)是一個(gè)負(fù)面的影響�；馂�(zāi)本身更多的還不是對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，而是對(duì)各國(guó)提出了一個(gè)忠告，在和平時(shí)期如何防范突發(fā)性事件，這個(gè)對(duì)各國(guó)，尤其是林業(yè)大國(guó)這是一個(gè)非常突出的警告，俄羅斯這回顯然是組織措施不力，另外，前期的準(zhǔn)備工作也做得不好，這一點(diǎn)恐怕是各國(guó)可以從中吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的。
    主持人：今天在我們節(jié)目的網(wǎng)絡(luò)上其實(shí)也有很多的網(wǎng)友表達(dá)了他們對(duì)這個(gè)話題的關(guān)注，我們來(lái)看一看他們的觀點(diǎn)。
    首先這位叫“飛龍”的網(wǎng)友提到，“俄羅斯的森林大火導(dǎo)致小麥減產(chǎn)，俄政府宣布暫時(shí)禁止糧食和糧食產(chǎn)品的出口，全球糧食市場(chǎng)供應(yīng)受到了影響，糧價(jià)可能會(huì)上漲，中國(guó)糧食基本自給，所以糧食安全不會(huì)收到?jīng)_擊�！�
    再看一位叫做“老兒童”的網(wǎng)友說(shuō)，“俄羅斯大火導(dǎo)致了因?yàn)闃O端氣侯減產(chǎn)的糧食又進(jìn)一步的損失，俄羅斯停止糧食的出口是否會(huì)引發(fā)全球糧食危機(jī)我們也不得而知，作為全球人口最多，以及前十年，年年糧食豐收的中國(guó)，我們是否不該擔(dān)心糧食危機(jī)是否在我們身上發(fā)生？”他這個(gè)其實(shí)后面要打一個(gè)問號(hào)啊，其實(shí)很多的網(wǎng)友他們是有這樣的擔(dān)心的，就是俄羅斯限制了小麥的出口，那么會(huì)不會(huì)這種影響傳導(dǎo)到中國(guó)，那你們二位覺得這樣的擔(dān)心有必要嗎？怎么來(lái)看他們的擔(dān)心。
    劉戈：我覺得沒必要，我覺得多余，因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)連續(xù)三年糧食產(chǎn)量超過了五萬(wàn)億噸，那么這個(gè)概念是什么呢，全國(guó)人民的話，每個(gè)的話都有七八百斤的這樣的一個(gè)糧食，所以的話從我們，我們是自給自足是沒有問題的，我們之所以現(xiàn)在還有一些進(jìn)口呢，更多的是一種種類的調(diào)劑，有一些糧食話我們自己產(chǎn)的不多，或者我們需求量大。那么今天看這些數(shù)字的時(shí)候，我真的覺得得為中國(guó)農(nóng)民感到自豪，就是說(shuō)中國(guó)和俄羅斯的耕地面積是差不多的，但是中國(guó)出產(chǎn)了同樣大的土地的話是俄羅斯的五到六倍。
    主持人：那這種傳導(dǎo)效應(yīng)到底會(huì)不會(huì)體現(xiàn)？中國(guó)的糧食價(jià)格會(huì)不會(huì)上漲，丁先生您的看法是？
    丁一凡：我覺得中國(guó)政府還是有一定的能力來(lái)調(diào)控糧食價(jià)格，還有很大的糧食儲(chǔ)備來(lái)供給這個(gè)糧食市場(chǎng)，但是呢，因?yàn)榧Z食市場(chǎng)有一定的互通性，因?yàn)槲覀冞�進(jìn)口許多糧食，許多糧食不是作為口糧進(jìn)口，而是作為飼料進(jìn)口，所以呢，由于小麥價(jià)格的上漲，它會(huì)有一些……