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2011-02-22 作者: 來源:央視網(wǎng)
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解說:是誰造成了“民工荒”?“民工荒”是否就是“待遇荒”?破解民工荒到底有多難?《今日觀察》正在評論。
主持人(史小諾):剛才的《經(jīng)濟半小時》針對重慶的民工荒進行了一個實地的大調(diào)查。那么在上周一,我們《今日觀察》欄目也是對2011年的民工荒進行了評論,并且提出“民工荒”是一個好現(xiàn)象,是倒逼我國制度改革的一股不可忽視的力量。從本周一到周三,我們將會“三評民工荒”。深入探討“民工荒”的根源在哪里?應當采取怎樣的有效方法才可以真正地破解“民工荒”的這一難題?
今天演播室的評論員是中國人民大學的鄭風田教授和張鴻。首先一起來看一下我們記者所做的調(diào)查。
解說:今年,“用工荒”的話題熱度一直在持續(xù)。
與以往不同,一些中西部城市也加入到了爭搶農(nóng)民工的隊伍中來,他們要留下當?shù)氐霓r(nóng)民工在家鄉(xiāng)打工。
2月15號,重慶江北區(qū),2011年“春風行動”大型招聘會上,富士康招聘人員對前來求職的農(nóng)民工做出了公開承諾。
重慶富士康招工人員:我們承諾,在重慶地區(qū)入職的員工,工資不低于1300元,如有加班,按規(guī)定計算加班費。
解說:這樣的條件能否招到足夠的工人呢?當天下午,記者來到招工點,工作人員說有50多人來登記,但附近懸掛的“西永就有公租房,顧好家,看好娃,宜居重慶,享安康”的紅色調(diào)幅也吸引了不少農(nóng)民工前來咨詢。
重慶農(nóng)民工:怎么不早點弄啊,曉都不曉得。 記者:你會考慮退票嗎?
重慶農(nóng)民工:退啊,還有一個小時就要走了,早點宣傳嘛,又很猶豫,反正,很猶豫。
解說:小伙子猶豫的當口,一位去年在上海打工的姑娘決定留在重慶工作,她告訴記者,上海打工一個月的收入是兩千多塊錢,除去房租,生活費,每月基本用光。而在重慶兩千元的收入,除去食宿,每月還能攢一千塊錢,一時拿不定主意的小伙子最后還是決定返回沿海的工廠,這一男一女兩名求職者的不同選擇都一定程度上流露出希望在家鄉(xiāng)工作的心情。
目前重慶共有430萬農(nóng)業(yè)富余勞動力在其他地區(qū)就業(yè),而今年重慶市內(nèi)的企業(yè)對勞動力需求增加55萬,這意味著要保障當?shù)仄髽I(yè)用工需求,需要挽留幾十萬返鄉(xiāng)農(nóng)民工,為此,重慶有關部門春節(jié)前就開始行動,下鄉(xiāng)和農(nóng)民工交流,希望一部分農(nóng)民工能夠留下來。
范偉華(重慶市就業(yè)服務管理局局長):我們主要是靠服務,靠服務來引導。
解說:節(jié)后招工,中西部地區(qū)叫板東南沿海,這是一些媒體引用的標題。
日前,湖南省組織2011年產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移來湘企業(yè)專場招聘會,節(jié)后陸續(xù)在長沙、衡陽等九個城市舉行,主題是“務工不必去遠方,回湘建業(yè)創(chuàng)家業(yè)”,希望能夠留住返鄉(xiāng)過年的農(nóng)民工。
而近日,豪華大巴車開進村口,專程迎接農(nóng)民工返城就業(yè),這是出現(xiàn)在傳統(tǒng)勞動力輸出大省安徽所發(fā)生的一幕,長三角一位用工企業(yè)負責人感嘆說,今年部分企業(yè)的招工難,用工荒現(xiàn)象比往年來得早,而且會去得晚。
主持人:我們看到在每一年的春節(jié)之后我們都會談到民工荒,剛才看到我的老家重慶,這個招工的現(xiàn)場非常的紅火,當?shù)卣推髽I(yè)也是想了很多的辦法來留住農(nóng)民工,其實我們知道重慶以前它是一個勞務輸出的這樣一個所在地,但是現(xiàn)在當?shù)睾孟褚彩浅霈F(xiàn)民工比較緊缺的這樣一種現(xiàn)象,那今年兩位認為,這樣一個民工荒它呈現(xiàn)出一個怎樣的新的特點?
張鴻:其實就是農(nóng)民工他有了更多的選擇,這個更多的選擇就在他家門口,就是算一下成本和收益,過去可能一過完節(jié),我打起背包就出發(fā),因為我要出去打工。
主持人:想也不用想。
張鴻:家里肯定掙不了那么多錢,對吧,但是現(xiàn)在的問題是,家里可能會掙和那個差不多的錢,你比如說剛才片子里,包括前面《經(jīng)濟半小時》的那個片子里,很多人都在算這個帳,就是算一筆帳,我在這能掙不到兩千塊錢,我在沿海能掙兩到三千塊錢,但是我還要算成本。
主持人:對。
張鴻:我在那,我要住房,租房,然后所有的開支算下來,可能我只存八百塊錢,在這呢,我能存一千塊錢,這個收益首先來了,其次還有情感帳,就是我在這,我和家人能在一起,還有呢就是說,這個成本呢還有政府也在幫忙在解決一些成本,包括剛才我們看到新聞里邊,就是他政府提供公租房給你,我們都知道。
主持人:心里非常安定。
張鴻:我們都知道住房成本對一個打工者來說,是多么的高。
主持人:很大的一筆收入。
張鴻:所以如果說有這樣的一個方面的解決的話,那從農(nóng)民工的角度來說,他就會變的很糾結(jié),就是我到底是出去,還是回來,這個,這兩年的發(fā)展,中西部的競爭力,比東部現(xiàn)在已經(jīng)開始可以抗衡了。
主持人:對。
張鴻:我更多的可能會選擇離家近的這個地方,而且它收益又高,我何樂而不為呢?
主持人:鄭老師?
鄭風田:今年民工荒和過去一個最大的特點的不同呢,就是中西部的很多城市也出現(xiàn)了民工荒,況且比過去勢頭要猛很多,核心原因是什么呢?我想可能跟產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,最核心的跟中西部自己的進行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,跟各種各樣的改革開放,跟各種各樣的吸引投資有很大的關系。我印象最深的是,我去過就是重慶、湖南、湖北交界的一個縣,這個縣過去呢,農(nóng)民都跑到,就是東部沿海去打工,但是最近一些年呢,就是因為旁邊的這樣一個縣就是,重慶市,直轄了,那么這些縣的農(nóng)民就感覺一個最大的特點,重慶直轄之后,他們整個經(jīng)濟發(fā)展特別快,各種基礎設施改進很快,那么慢慢慢慢的很多人就跑到重慶去打工了。
主持人:對,機會很多。
鄭風田:所以我想可能整個中西部的大城市,加強對他的投資,國家也投了很多錢,地方政府也做了很多工作,那么這樣來說聚集了很多人氣,很多企業(yè)到這來投資,這個也有很大的關系。所以現(xiàn)在呢,中西部的政府呢,我的工資也可以拿得出手了,我呢效益也不錯,你原來過去東部的工資也很高,最主要是我的房價也很低,然后你離家又很近。
主持人:所以這樣一算帳的話,覺得其實留在家鄉(xiāng)挺好的。 張鴻:對。
鄭風田:另外,他通過西部還發(fā)展起來很大,他機會更多,所以我想西部里面怎么才能夠持續(xù)地下去,這是最重要的。
主持人:那剛才我們說了很多,接下來我們通過這樣一個實際的例子,來了解一下,農(nóng)民工他們外出打工,他們的心理訴求將會發(fā)生哪些變化?心態(tài)發(fā)生哪些變化?
解說:民工荒現(xiàn)象讓人們更加關注農(nóng)民工新的訴求,在順德開關廠上班的溫如明,在這個廠干了18年,工友們都叫他老溫,可是現(xiàn)如今,他卻面臨著18年來最重要的一個抉擇。
溫如明(順德開關廠職工):小孩不能在這里安心讀書,恐怕我們也要回家了。
解說:老溫現(xiàn)在是廠里的班長,工資不比當?shù)厝说,老婆、孩子也都接到了順德,進廠的第二年就和企業(yè)簽了勞動合同,讓他覺得這里很安穩(wěn),可是現(xiàn)行的戶籍制度和教育體制,卻讓他不得不為兒子的前途考慮,對于眼下的用工荒,老溫也有著自己的看法。
溫如明:企業(yè)文化一定要跟得上,還有簽勞動合同,還要買養(yǎng)老保險,現(xiàn)在七零,八零,九零。甏娜耍谶@里打工,小孩放在家里,就(變成)留守兒童,在家里父母也擔心,所以很多方面(原因),又要擔心家里老人,又要擔心家里小孩,打工就沒有心思在這里打工。
解說:和很多還在外打拼的農(nóng)民工不同,重慶明喻鎮(zhèn)的程建華四年前選擇回家創(chuàng)業(yè)。
程建華(重慶農(nóng)民):輕松,自由。 記者:一年可以出300頭豬。
程建華:對,一頭豬賺200元,也六萬,對吧。
解說:靠養(yǎng)豬每年能賺到六萬塊錢,這讓他更覺得沒有必要外出打工了。是出去打拼還是留在家里?這成為當下很多務工者艱難的選擇。
重慶農(nóng)民工:比在外面的話,(月薪)少到七成我都可以在家。 記者:多少錢。
重慶農(nóng)民工:比如3000元左右(月薪),我都愿意在家。
記者:不愿意再出去了?
重慶農(nóng)民工:不愿意,誰都不愿意,這是真的,實話實說。
解說:20號,中華全國總工會發(fā)布新生代農(nóng)民工調(diào)查報告,指出這個群地共同面臨著一些問題,整體收入偏低,勞動合同執(zhí)行不規(guī)范,工作穩(wěn)定性差,社會保障水平偏低,職業(yè)安全隱患較多,企業(yè)人文關懷不到位。
有媒體指出,如果說傳統(tǒng)農(nóng)民工背著蛇皮袋進城,是為了生存,新生代農(nóng)民工則要發(fā)展,而不僅僅是生存。弄懂農(nóng)民工的春天在哪里?這是當下全社會需要思考的話題。
主持人:那剛才我們看到,那位老溫,他是從物質(zhì)上,從精神上都有一些要求,比如說他還要求企業(yè)文化很好,他才能長久地留下去。那么兩位認為他們新一代的農(nóng)民工,特別是現(xiàn)在90后的農(nóng)民工,他們的心理,他們需要什么?他們的心理訴求發(fā)生哪些變化?我們應該怎么樣認識我們新一代的農(nóng)民工?
鄭風田:就是我們原來想像的就是一般的老的一代農(nóng)民工,就是在城里掙點錢就回家了,然后新的一代農(nóng)民工他希望能留下來。我前不久參加了一個圓桌座談會,不僅僅是學者,還有政府部門的工作人員,還有農(nóng)民工來參與進去,原來我們想像的認為,就是包括政策部門的,然后學者們認為可能農(nóng)民工很關心戶籍問題,很關心社保問題,但是很多農(nóng)民工排在第一位的是我的孩子能不能在我打工的地方受教育,所以我覺得這一個里面就是一個很獨特的信號。我們知道我們國家有5800萬留守兒童,那么現(xiàn)在第一代的農(nóng)民工在城市打工之后,他不希望他的孩子還像他一樣,長大了之后還來城市打工,他希望他的孩子已經(jīng)是二代農(nóng)民工了,那么能夠在城市里面接受良好的教育,然后能夠自然成為城里的一員,所以他們對孩子的教育要求特別高,如果這個時候城市里面能夠接受他們的孩子在這接受教育,我想不但城市得到一批受過很好教育的守法的一些公民,實際上也能夠吸引住農(nóng)民工的心。因為你想,25歲他出去,回家去帶孩子,35歲再出來,城市又不要,那么這一代人,可能統(tǒng)計出來有五六千萬,所以我覺得這是一個目前民工荒的原因一個核心的原因,也是農(nóng)民工的新的價值,他希望他的孩子能夠不再重走他的老路。
——發(fā)展比賺錢更重要
張鴻:全總的報告里面其實他也提到了新生代和過去第一代農(nóng)民工的差別,就是總體上,方向上,第一代傳統(tǒng)農(nóng)民工55%認為我是想出來賺錢養(yǎng)家的,這大家都知道,但是新生代的外出務工者他的這個需求,我覺得我是挺意外的,第一位是尋找發(fā)展機會,就是他其實是想融入到這個城市里邊來。
主持人:對。
張鴻:自己,還有自己的下一代,成為城市的一員,所以這就是鄭老師剛才提到的,就是說這里面有一個公平發(fā)展的機會,就是我別的公平,我可能很難一下都要求到,但是我最看重的是子女的教育這個公平,能不能盡量的給我滿足,如果這個你滿足不了的話,那其他的那些你就很難,都很難了,這個時候在他家里邊,親情牌起了作用,就是我回到老家,如果回到老家的話我的待遇什么的,就是我的收入沒有那么低,沒比城里那么低,但是親情占了很大的份額,就是我可以和孩子在一起,而且孩子呢也可以選擇相對來說,在當?shù)乇容^好的這個教育。
主持人:對。
張鴻:對吧,因為我畢竟在外邊打工,我還是有一點點實力的,所以這個時候他的天平就發(fā)生了轉(zhuǎn)換,所以如果我們從大城市,或者說沿海的這些城市的這個角度來說的話,那你要想留住他們,你就要想法怎么去滿足他的發(fā)展的要求,那這里面,包括子女的教育,包括權(quán)利的平等,包括全總也提到說農(nóng)民工他們可能在職業(yè)傷害上面,可能也占了很大的比重,包括職業(yè)病,就是包括你不能像上一代農(nóng)民工那樣,你說他們?nèi)倘柝撝兀麄冊敢馊淌苓@個辱,新生代農(nóng)民工他們的權(quán)利意識要比上一代要強得多,所以我不愿意忍受那么慘烈的就業(yè)環(huán)境,這可能也是一個非常重要的原因。
主持人:所以我們所看到的民工荒,它不僅僅是簡單的是提高工資,或者是提高他的現(xiàn)在的待遇所能解決的,他們可能關注的是一個長遠的發(fā)展,怎樣會有更多的機會,包括自己的下一代。那么我們每一年都會說到民工荒,其實每一年特現(xiàn)實的情況都會發(fā)生些許的變化,怎樣更多的滿足農(nóng)民工他們的心理需要和尊重他們?也是我們政府和企業(yè)必須要考慮到的長遠的問題,稍候回來我們繼續(xù)討論。
解說:如何才能最終解決“民工荒”?短期和中長期解決之道在哪里?《今日觀察》正在評論。
主持人:好,歡迎回到今天的《今日觀察》,面對今年再度出現(xiàn)的民工荒,用工荒,接下來我們通過一個片子來看一下專家和媒體他們的觀點。
解說:目前我國有2.3億農(nóng)民工,其中新生代農(nóng)民工約1億人,新生代農(nóng)民的新訴求和新期待具有鮮明的時代特色,真正弄懂新生代農(nóng)民工的春天在哪里,與他們一起分享發(fā)展成果,企業(yè)和社會才能實現(xiàn)共贏。
山東省社會科學院經(jīng)濟研究所研究員藺棟華認為,新生代農(nóng)民工要求更舒適,更有保障的工作環(huán)境,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)收入提高,重新奪回部分勞動力,產(chǎn)業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移,截留大量勞動力,這些現(xiàn)象混雜在一起,使今年的用工荒比往年來得更加猛烈。
經(jīng)濟學家樊綱表示,應想辦法讓農(nóng)民在城里待下來,用各種辦法推進農(nóng)民工市民化,這是現(xiàn)在“十二五”規(guī)劃一個重點,也是現(xiàn)在,當前應該抓緊做的事情,在我們沒有高能力,高質(zhì)量稟賦的時候,比較長時間保持低能力稟賦,有一個長期競爭力,對中國的長期增長非常重要。
浙江省勞動和社會保障科學研究院院長陳詩達認為,持續(xù)的用工荒正在另一方面形成倒逼機制,讓企業(yè)不得不加快轉(zhuǎn)型升級,這無疑有利于中國經(jīng)濟的長遠發(fā)展。
新華社文章,近年來,愈演愈烈的用工荒背后是越來越嚴重的農(nóng)民工后顧之憂,他們不愿意過年輕在城市,年老回農(nóng)村,工作在城市,保障靠農(nóng)村的候鳥生活。如果農(nóng)村,社會保障,公共服務不盡快跟上,城鎮(zhèn)化過程中不能使農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)的人口落地生根,解除后顧之憂,用工荒現(xiàn)象就難以消除。只有加快城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展,進一步深化城鎮(zhèn)化進程中的一系列制度改革,才是破解用工荒的治本之策。
主持人:看來關于對農(nóng)民工的這種關懷已經(jīng)成了一個普遍的社會話題,剛才我們很多專家學者也是表達了各自不同的觀點,那么政府和企業(yè)接下來應該做哪些具體的措施才能讓我們農(nóng)民工的這種訴求得到滿足,實現(xiàn)政府、企業(yè)和農(nóng)民工的多贏。
——民工荒也是年齡荒
鄭風田:對我們國家的農(nóng)民工,我有一個很突出的印象,比如到北京,你到飯店去,你發(fā)現(xiàn)服務員“一順”的是小姑娘,你坐飛機也發(fā)現(xiàn)服務員“一順”的是小姑娘,小伙子。
主持人:年齡很輕。
鄭風田:你到國外就不一樣,國外很多服務行業(yè)里面有很多年紀很大的人在那做服務。所以我們政府層里面一定要重視,就是說實際上現(xiàn)在的民工荒里面主要是年齡荒,都要90后,80后可能就有點老了,就是有一個35歲以后就想到城市來打工就很難找到工作。
主持人:對。
鄭風田:實際上你把年齡段延長到35歲,比如到65歲,那有很大一段人。
主持人:因為我覺得工種不一樣嘛,其實完全是可以分開的。
鄭風田:尤其是做服務行業(yè)的,非體力的,實際上老年人,中老年人做得可能還很好。
主持人:對。
鄭風田:所以我想可能從政府層面來講,我們應該就是把這個就業(yè)的年齡歧視作為一個很重要的問題,就說你企業(yè)雇傭人,不能夠只雇這些很年輕的小女孩小男孩。
主持人:政府倡導,企業(yè)應該響應。 ——對農(nóng)民工不能召之即來揮之即去
鄭風田:對,這個年齡歧視里面,這是政府應該規(guī)定的事,不能夠在就業(yè)的時候?qū)λ心挲g段一律平等;另外一個我印象最深的是什么?你比如一次金融危機,發(fā)達國家里面德國一枝獨秀,恢復得很快,德國里面出口帶動了整個國家的經(jīng)濟復蘇,那么是為什么呢?實際上德國里面有一大批的隱性冠軍,發(fā)達國家勞動力成本提高之后,基本上沒有競爭力了,所以都放棄了制造業(yè),德國不但沒放棄,他的制造業(yè)里面的因為出口強大還帶動了德國經(jīng)濟恢復。那么原因在什么?實際上核心里面,德國的出口核心就是一些隱性冠軍,這些隱性冠軍就是中心企業(yè),中心企業(yè)都是在他行業(yè)里面數(shù)一數(shù)二的,那么中心企業(yè)為什么能創(chuàng)造這么大的競爭力呢?就是背后企業(yè)里面有一批技術(shù)水平很高的員工,他們在金融危機的時候,企業(yè)不解雇這些員工,大家一塊抱團,那么這些員工在企業(yè)里面受到很好的技術(shù)培訓。所以這給我一些啟發(fā),實際上我們國家里面,一方面就是民工荒里面是技工荒。
主持人:高級技工。
鄭風田:就是大家都希望招一些技術(shù)水平很高的,都不愿意去培訓,第二個就是說我經(jīng)濟好的時候我招你來,經(jīng)濟不好的時候我把你趕走了,所以實際上德國這兩個經(jīng)驗都值得我們學習,企業(yè)里面和政府,因為我們國家政府實際上有很大一筆錢來進行培訓農(nóng)民,但是以后應該改變它的方式,比如哪個企業(yè)愿意招人,又接受培訓,我給企業(yè)一些激勵,然后第二個實際上也促使企業(yè)家里面應該什么呢?跟員工一塊抱團,那么當然我們整個從政府層面還要解決的民工荒,我們剛才講的就是,因為像留守兒童的入學問題里面實際上是政府層面的工作,然后比如職業(yè)教育培訓,還有年齡歧視都是政府應該做的。所以從民工荒來說,我覺得一個好事里面,促使政府認為過去我們勞動力認為是無窮多,但是現(xiàn)在里面確實出現(xiàn)了問題,一方面說明我們經(jīng)濟還不錯,另外一塊就是說我們實際上還有很大的潛力沒有挖掘出來,我們略微政策改一改,調(diào)整一下,我想可能民工荒問題里面能得到很大緩解。
主持人:應該得到平衡。
鄭風田:不至于影響,現(xiàn)在很多企業(yè)片面的靠增加工資,我認為很短期的,因為現(xiàn)在確實中國的制造業(yè),現(xiàn)在有不少企業(yè)把工廠遷到比我們勞動力成本更低的越南、柬埔寨、印度去了,所以我們提高工資是一個途徑,但不是唯一的途徑,通過我們的其他方面的一些途徑,年齡、留守兒童教育,還有各種各樣的培訓,我想整個中國產(chǎn)品競爭力起來了。
主持人:對,目光不能短淺,一定要放得長遠一些,但是可能有些企業(yè)還是覺得有點吃力,這個是不是還存在著一種矛盾?
張鴻:對,所以它整體上來說是個待遇化,當然不像鄭老師說的光是工資問題,其實這個待遇是一個軟待遇,就是整個的,包括子女教育,包括養(yǎng)老,包括你能不能享受市民待遇,就是你在這打工,你看全總那個報告,同樣我在城里邊干活,農(nóng)民工掙的平均工資是一千多,但是城鎮(zhèn)的平均工資是三千多,這個差別特別大,所以這個就是整個的待遇,包括年齡的待遇,就是如果你年輕人的待遇很高,成本很高的話,當然他就傾向于,企業(yè)就會傾向于選擇年紀大一點的,但是現(xiàn)在問題就是年輕人和年紀大的他成本差不多,都是給你一千多塊錢,給你八百塊錢就完了。
主持人:所以他當然會選擇更年輕的,有些行業(yè)或者服務行業(yè)。
張鴻:對,他當然選擇跑得快的那種,還有一個就是政府在這里面能不能承擔,提供這個比如說培訓待遇,你看金融危機的時候咱們投資了那么多錢說要農(nóng)民工培訓,但是現(xiàn)在這兩年過去了,應該這些人,我們應該有一些技術(shù)工人應該已經(jīng)開始出來了,對不對,能夠解決這種結(jié)構(gòu)性的這種失衡了,所以整個的這個待遇,如果能提上去的話就不存在什么民工荒,所以根上的問題是你要提高待遇,工資待遇,什么的待遇,包括如果實在不行,你就是,我說我這個政府我就缺人了,我這個地方的企業(yè)沒法開工了,那你把戶籍放開。
主持人:那么就這樣一個大家非常關心的話題,我們還是一起來聽一下網(wǎng)友他們是怎樣評論的。
“敗絮其外”他說“出現(xiàn)民工荒的根源首先在于出門打工的成本增長太快,打工收入已經(jīng)無法承受高昂的支出,其次呢是是隨著經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的深入,農(nóng)村剩余勞動力就近也可以找到合適的崗位,無需再背井離鄉(xiāng),第三是隨著打工者整體素質(zhì)的提高,對于技術(shù)含量低,薪酬少的崗位不再感冒,他們渴望被城市接納,渴望實現(xiàn)自身存在的價值,這一切都迫切要求傳統(tǒng)用工企業(yè)加緊轉(zhuǎn)變發(fā)展模式,提高工人的薪酬待遇,要求政府對企業(yè)減稅,幫助企業(yè)渡過難關,要求社會尊重農(nóng)民工,建立統(tǒng)一的用工制度,改變歧視外地農(nóng)民工的現(xiàn)狀”。
我覺得說得非常的全面。那接下來我們還是一起來聽一下我們財經(jīng)頻道特約評論員他們的觀點。
貢森(國務院發(fā)展研究中心社會發(fā)展研究部副部長):那如果我們政府部門認為這個是由于我們公共服務投入不足的問題,還是由于我們城市規(guī)劃的問題,或者是我們這個管理上的問題,這個采取更加積極的態(tài)度,更加積極的方案解決問題,消除一些城市里面社會融入的障礙,對那些有穩(wěn)定就業(yè)的,逐步放開給他們一定的社會經(jīng)濟權(quán)利。拿住房來說,假如說你在這個城市交了一年保險費,那么你就可以購買這個商品房,再交了三四年的保險費,你就可以享受廉租房,教育上來說假如說你交了一年保險費,你小孩來了就可以上學,那么假如說交了一兩年保險費,你小孩就可以跟城人同等就近入學,那么再交個幾年的保險費呢,你小孩就可以在當?shù)貐⒓痈呖剂,給穩(wěn)定就業(yè)的,交了保險費的一點希望。
曾湘泉(中國人民大學勞動人事學院院長):從長期來看,中國現(xiàn)在勞動力供過于求的問題,還是一個現(xiàn)實,并不存在說已經(jīng)到了勞動力供不應求了,不排除在經(jīng)濟周期波動中間,出現(xiàn)招工難的問題。從管理角度其實還是要考慮要給一些辦法,比如說我們從勞動力市場的信息提供方面要解決,因為有很多人找工作還是很困難的,因為中介信息服務不夠,產(chǎn)生地區(qū)性的信息溝通不方面的不平衡,發(fā)展中介服務,發(fā)展公共就業(yè)服務很重要;另外一個方面工資機制調(diào)整,要去解決勞動供給問題,其實還是要從利益體制上解決,如果沒有很好的工資增長機制,他也可能就退出勞動力市場。所以從農(nóng)村進入城市,他本身要解決勞動供給問題,你要給他一個比較好的待遇水平,這個待遇水平的確定,企業(yè)其實要去解決,當然這個方面還有企業(yè),可能不光是工資水平,現(xiàn)在新一代農(nóng)民工呢,二代農(nóng)民工他要求工作生活平衡,包括職業(yè)發(fā)展啊,培訓啊,從產(chǎn)業(yè)升級角度來講,中國企業(yè)還有很多事情要做。
主持人:從我們中國社會的發(fā)展和農(nóng)民工自身來說,其實民工荒不是一個壞事,因為我們可以看到很多目前存在的問題,那么農(nóng)民工怎樣更主動地爭取到自己的權(quán)益,并且逐漸獲得更大的權(quán)益,他們應該怎樣做?
張鴻:我們說民工荒的時候其實是站在企業(yè)的角度,站在那些用工城市的角度,說是荒了,好像大家很緊張,但是如果假定農(nóng)村有一個黑板報,他們怎么來,會用什么樣的標題?他們會說就業(yè)形勢一片大好,現(xiàn)在用人緊缺,所以其實我們不用慌,問題是我們怎么從不同的角度來看待這個問題,如果我們真的把他們當做家人的話,我們就給他家人的待遇,而只有我們把他當做家人,他才會把城市當做一個家,否則的話召之即來,揮之即去,他只是會把你這當成一個客棧。
主持人:說得非常好。
鄭風田:今年春節(jié)有一則新聞讓我感覺農(nóng)民工的春天來了,什么新聞呢,就是不少城市里面都學杭州,圖書館一律對所有人開放,包括農(nóng)民工,我覺得這一點特別好的新聞,為什么呢?美國曾經(jīng)有一個鋼鐵大王,他在16歲的時候出來打工,那么當時工廠旁邊有一個小的圖書館,免費的,所以他在里面讀了很多書,這個人叫卡內(nèi)基,他最后成了一個鋼鐵大王,所以他賺到錢之后呢,他第一件事是把他所有的財產(chǎn)捐了之后在美國的每一個縣就開辦一個公共圖書館,讓所有打工仔都能夠免費的到那里面去閱讀,所以我想呢,農(nóng)民工的權(quán)益呢,一個是國家的政策要,大環(huán)境要給他,另外自己一定要積極主動的去學習……
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