中國經(jīng)濟(jì)50人論壇、新浪財(cái)經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長安講壇第224期日前召開。論壇學(xué)術(shù)委員會(huì)成員、第十一屆全國人大常委吳曉靈發(fā)表題為“發(fā)展小額信貸，促進(jìn)普惠金融”的主題演講。
吳曉靈表示，當(dāng)前我國小額信貸正處于蓬勃發(fā)展的時(shí)期，促進(jìn)小額信貸業(yè)務(wù)進(jìn)一步發(fā)展，一方面要讓發(fā)放小額信貸的商業(yè)銀行、村鎮(zhèn)銀行、小貸公司和公益性機(jī)構(gòu)努力實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)化和批量化，另一方面也要在現(xiàn)有鼓勵(lì)政策基礎(chǔ)上進(jìn)一步完善制度支持，尤其是要允許這些機(jī)構(gòu)自主確定貸款利率，同時(shí)擁有貸款核銷自主權(quán)。
普惠金融當(dāng)中有一塊主要針對弱勢群體，它就是微金融。微金融包括小額信貸和小額保險(xiǎn)、存款結(jié)算等面向貧困中低收入人群和微小企業(yè)的金融服務(wù)。而這些金融服務(wù)當(dāng)中對大家影響最多的應(yīng)該是小額信貸。
選擇小額信貸這個(gè)題目，是因?yàn)閰菚造`這幾年一直在推動(dòng)小額信貸的發(fā)展。
她說，一個(gè)國家要發(fā)展和穩(wěn)定，一定要做兩件事情。第一要提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展能力，創(chuàng)造更多的財(cái)富。第二要讓全民共享發(fā)展的成果。普惠金融就是給弱勢群體一個(gè)改變自己命運(yùn)，獲得社會(huì)救助之外的享受經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果的機(jī)會(huì)。因?yàn)樵谝粋�(gè)國家里面很多的弱勢群體，特別是一些貧困人口，他們得到政府的資助僅僅能夠使他維持生存，而一個(gè)人如果想改變自己的命運(yùn)，讓自己生活發(fā)展得更好，憑自己的努力去爭得更好的社會(huì)地位和物質(zhì)的享受，可以依靠的途徑之一就是小額信貸。
在這里，吳曉靈開始探討普惠金融的概念。她說，2005年世界銀行舉辦了一個(gè)小額信貸年會(huì)，世界銀行扶貧協(xié)商小組對普惠金融主要涵蓋的內(nèi)容做了規(guī)范。包括三個(gè)層次：
首先，普惠金融包含著政策層面的監(jiān)管與監(jiān)督；其次，對從事普惠金融機(jī)構(gòu)的財(cái)務(wù)報(bào)告、信息披露要有一定的要求；再次，對客戶層面要有公平合理的定價(jià)。這三個(gè)層次的制度結(jié)合在一起，核心就是讓每一個(gè)人都能在有金融需求時(shí)能以合適的價(jià)格及時(shí)地有尊嚴(yán)地享受方便的高質(zhì)量的金融服務(wù)。
普惠金融不僅針對低收入和貧困的人群，而是所有的人。但是因?yàn)樵谡５那闆r下，其他階層的人更容易得到金融服務(wù)，低收入和貧困的人群他們受到的服務(wù)更少，因而普惠金融往往給人一種印象好像就是針對低收入人群的。其中第三個(gè)要點(diǎn)“合理的價(jià)格”，要求從事普惠金融機(jī)構(gòu)的價(jià)格在財(cái)務(wù)上要可持續(xù)，同時(shí)對于接受金融服務(wù)人來說也應(yīng)該是公平的。
之所以談普惠金融，是為了繼而探討小額信貸的問題。
吳曉靈說，普惠金融當(dāng)中有一塊主要針對弱勢群體，它就是微金融。微金融包括小額信貸和小額保險(xiǎn)、存款結(jié)算等面向貧困中低收入人群和微小企業(yè)的金融服務(wù)。而這些金融服務(wù)當(dāng)中對大家影響最多的應(yīng)該是小額信貸。換而言之，小額信貸應(yīng)該是微金融的主要領(lǐng)域。
吳曉靈介紹，小額信貸的定義有兩個(gè)核心，第一是小額，第二是信用放款，不是抵押和質(zhì)押放款。從金額上來講，小額是指一般對于一個(gè)自然人來講，他的貸款額度是本國、本地區(qū)人均GDP的2.5倍。由于我國東西部地區(qū)人均收入差距比較大，一般來說中西部地區(qū)可能是五萬元以下，東部地區(qū)和中部比較發(fā)達(dá)的地區(qū)可能是10萬元以下。
對于企業(yè)，則需要首先確定什么樣的規(guī)�？梢越杩�。去年工信部發(fā)布了對小微企業(yè)的界定標(biāo)準(zhǔn)，把從業(yè)人員20人以下或者營業(yè)收入300萬元以下的叫做微型企業(yè)。這樣的企業(yè)，根據(jù)東西部差別，總的要求是貸款余額在100萬元以下或者50萬元以下。
進(jìn)行小額信用放款的機(jī)構(gòu)國際上一般分成三類。第一類是福利性質(zhì)的小額信貸機(jī)構(gòu)，它主要服務(wù)于弱勢群體，享受外部資助與補(bǔ)貼。這種機(jī)構(gòu)本身的財(cái)務(wù)并不可持續(xù)，是從外面有了捐贈(zèng)、資助之后再把這個(gè)錢貸出去，一般收的利息比較低。第二種是公益性質(zhì)的小額信貸機(jī)構(gòu)，它同樣也是服務(wù)于弱勢群體，但是它自身是財(cái)務(wù)可持續(xù)的。和福利性質(zhì)的小額信貸機(jī)構(gòu)相比，它們都進(jìn)行信用放款，放貸額度很低，但是公益性質(zhì)的小額信貸機(jī)構(gòu)一定要讓利率覆蓋風(fēng)險(xiǎn)，盡管它不以利潤最大化為目的。第三種就是完全商業(yè)性的小額信貸機(jī)構(gòu)，服務(wù)于傳統(tǒng)銀行客戶之外的群體，目的是自身利潤的最大化。做這種小額信貸的機(jī)構(gòu)，可以是一個(gè)一般商業(yè)銀行，把這種小額信貸作為自己業(yè)務(wù)的一部分。
按照這樣的劃分，目前我國福利主義的小額信貸組織大多是從上個(gè)世紀(jì)90年代進(jìn)入中國的，是世界銀行、聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署等機(jī)構(gòu)資助以項(xiàng)目方式出現(xiàn)的。最多的時(shí)候有300多個(gè)項(xiàng)目組織，經(jīng)過十幾年的發(fā)展，到現(xiàn)在還有將近100個(gè)能夠繼續(xù)存活。更主要的是后兩類。公益性的小額信貸機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在有一個(gè)最典型的就是扶貧基金會(huì)底下的綜合農(nóng)信項(xiàng)目管理公司，小額信貸的業(yè)務(wù)量已經(jīng)做得很大了。商業(yè)性的小額信貸機(jī)構(gòu)，過去人們總認(rèn)為商業(yè)銀行做不了小額信貸業(yè)務(wù)，但是現(xiàn)在可以看到，郵政儲(chǔ)蓄銀行、包商銀行等已經(jīng)深度介入到了小額信貸的領(lǐng)域當(dāng)中去。
郵政儲(chǔ)蓄銀行掛牌之后就定位為小額信貸銀行，因?yàn)樗娜藛T構(gòu)成難以做大的公司金融業(yè)務(wù)。
另外從2005年開始，在國開行的支持下，包頭商業(yè)銀行、哈爾濱銀行、臺(tái)州商業(yè)銀行等國內(nèi)很多的銀行去學(xué)習(xí)歐洲復(fù)興開發(fā)銀行的小額信貸技術(shù)。歐洲復(fù)興開發(fā)銀行在東歐國家做過這樣的試點(diǎn)而且比較成功，這些銀行學(xué)習(xí)了這項(xiàng)技術(shù)之后，到現(xiàn)在為止已經(jīng)比較成熟了。
另外還有一類商業(yè)機(jī)構(gòu)就是近幾年興起的小額貸款公司，沒有金融牌照，從政策上說是引導(dǎo)它們做小額貸款，主要是在百萬級以下的，從總體來說還沒有做到小額信用放款的地步。不過其中阿里巴巴小額信貸公司小額信用放款做的是比較好的。
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小貸業(yè)務(wù)要標(biāo)準(zhǔn)化批量化 |
降低小額信貸成本的方法主要是標(biāo)準(zhǔn)化、批量化做業(yè)務(wù)。比較成功的中和農(nóng)信貸款發(fā)放和管理的模式就都是標(biāo)準(zhǔn)化的。
在介紹了基本情況之后，吳曉靈開始探討小額信貸在我國未來的發(fā)展方向。她說，近年來國家號(hào)召商業(yè)銀行加強(qiáng)對小微企業(yè)和農(nóng)戶的貸款服務(wù)。因?yàn)樾∑髽I(yè)貸款、微企業(yè)貸款和大型企業(yè)、中型企業(yè)定價(jià)機(jī)制和管理方法都是不一樣的，所以銀監(jiān)會(huì)提出來要建立六項(xiàng)機(jī)制——利率風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)機(jī)制，獨(dú)立核算機(jī)制，高效貸款審批機(jī)制，激勵(lì)約束機(jī)制，專業(yè)化的人員培訓(xùn)機(jī)制，違約信息通報(bào)機(jī)制。
監(jiān)管當(dāng)局提出來要加強(qiáng)對小企業(yè)服務(wù)的管理建設(shè)，提出了“四單原則”，就是小企業(yè)專營機(jī)構(gòu)單列信貸計(jì)劃，單獨(dú)配備人力和財(cái)務(wù)資源，單獨(dú)客戶認(rèn)定與信貸評審，單獨(dú)會(huì)計(jì)核算。而且監(jiān)管當(dāng)局為了讓商業(yè)銀行有積極性去做小額信貸，還提出了鼓勵(lì)商業(yè)銀行辦小企業(yè)專營機(jī)構(gòu)網(wǎng)點(diǎn)建設(shè)，對于小企業(yè)貸款余額占企業(yè)貸款余額達(dá)到一定比例的商業(yè)銀行支持其籌建多家專營機(jī)構(gòu)網(wǎng)點(diǎn)。
在存貸比考核、資本充足率計(jì)算和不良率容忍度等方面也給予特殊政策。銀監(jiān)會(huì)提出，在計(jì)算存貸比時(shí)對商業(yè)銀行發(fā)行金融債所對應(yīng)的單戶500萬元以下小企業(yè)貸款可以不納入存貸比的考核范圍。計(jì)算資本充足率時(shí)，對符合相關(guān)條件的小型微型企業(yè)貸款，在權(quán)重法下適用75%的優(yōu)惠風(fēng)險(xiǎn)權(quán)重，在內(nèi)部評級法下比照零售貸款適用優(yōu)惠的資本監(jiān)管要求。各級監(jiān)管機(jī)構(gòu)對商業(yè)銀行小型微型企業(yè)貸款不良率執(zhí)行差異化考核標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)各行實(shí)際平均不良率適當(dāng)放寬對小型微型企業(yè)貸款不良率的容忍度。比如說對于正常的貸款不良率應(yīng)該是1%，那么現(xiàn)在有很多銀行放小額信貸的時(shí)候，貸款不良率可以允許到3%左右。除此之外在收費(fèi)方面監(jiān)管當(dāng)局強(qiáng)調(diào)，除了銀團(tuán)貸款外，商業(yè)銀行不得對小型微型企業(yè)收取承諾費(fèi)、資金管理費(fèi)，嚴(yán)格限制對小型微型企業(yè)收取財(cái)務(wù)顧問費(fèi)、咨詢費(fèi)等費(fèi)用。
在稅收方面，財(cái)政部在稅收損失準(zhǔn)備金的計(jì)提、行政事業(yè)型收費(fèi)等方面也出臺(tái)了很多的政策。
但是這些可能還不夠。
吳曉靈說，我國從監(jiān)管當(dāng)局和政府的角度來說是非常鼓勵(lì)小額信貸發(fā)展的。但是也應(yīng)該看到，一個(gè)信貸市場應(yīng)該是一個(gè)多層次的信貸市場，因而從信貸市場的客戶群體的劃分角度來看，小額信貸要發(fā)展還需要更多的努力。
這首先應(yīng)該體現(xiàn)在這些機(jī)構(gòu)的自身努力方面。吳曉靈說，百萬元以下，特別是幾十萬元、幾萬元的信用放款有它特殊的技術(shù)，主要表現(xiàn)在三個(gè)方面。
第一，對客戶人品、還貸意愿的判斷和對客戶的培育。第二，需要一個(gè)信貸人員通過訪談編制客戶的資產(chǎn)負(fù)債表、損益表和現(xiàn)金流量表。第三，加強(qiáng)對信貸員的理念培養(yǎng)和信念培訓(xùn)。這三點(diǎn)是對于傳統(tǒng)的銀行信貸業(yè)務(wù)極大的挑戰(zhàn)，如果都這樣做的話成本肯定會(huì)非常高。
這幾年看下來，所有能夠成功做下來的業(yè)務(wù)員，降低小額信貸成本的方法主要是標(biāo)準(zhǔn)化、批量化做業(yè)務(wù)。中和農(nóng)信貸款發(fā)放和管理的模式就都是標(biāo)準(zhǔn)化的。它前臺(tái)是在各個(gè)村子里頭，在北京有一個(gè)集團(tuán)做計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)的中后臺(tái)處理。
國外比較成功的一些小貸公司，國內(nèi)阿里巴巴小額信貸公司，則都是讓信貸員把對客戶做的各種調(diào)查輸入計(jì)算機(jī)，通過計(jì)算機(jī)程序化處理進(jìn)行后臺(tái)管理，保證放貸品質(zhì)。
一個(gè)代表性例子就是包商銀行。
它從2005年開始學(xué)習(xí)做小額貸款，2009年平均單筆金額大約是30萬元，全年做了2800多筆；今年上半年一個(gè)月平均做1.1萬筆，平均額度9.2萬元。它的技術(shù)在不斷地提高，效益也在不斷地提高，放的貸款速度越來越快，金額越來越小，覆蓋的面越來越大。
反例則是現(xiàn)在的一些村鎮(zhèn)銀行。
銀監(jiān)會(huì)推出村鎮(zhèn)銀行主要的目的是想建立一種新型的為農(nóng)村服務(wù)的金融機(jī)構(gòu)。對于村鎮(zhèn)銀行，監(jiān)管當(dāng)局要求就是由商業(yè)銀行主發(fā)起并控股15%，在市里設(shè)立的村鎮(zhèn)銀行注冊資本金不得低于300萬元，在鄉(xiāng)鎮(zhèn)設(shè)立的村鎮(zhèn)銀行注冊資本金不得低于100萬元。但是實(shí)際情況是到今年6月末，全國已經(jīng)組建了673家村鎮(zhèn)銀行，貸款余額1782億元，平均資本7000萬元。主發(fā)起銀行主要是城市商業(yè)銀行和農(nóng)村商業(yè)銀行，基本上將近70%的村鎮(zhèn)銀行是它們發(fā)起的，最低股本是24.1%，最高是100%，總體來說48.6%是由銀行控股。結(jié)果這些村鎮(zhèn)銀行在發(fā)展的過程當(dāng)中遇到了很多的困惑。因?yàn)樗且粋�(gè)新起的銀行，吸收存款不很容易，發(fā)放貸款的時(shí)候又要和其它的銀行同質(zhì)競爭。村鎮(zhèn)銀行到底怎么發(fā)展？
對高利率要有正確的認(rèn)識(shí)，要允許小額信貸的利率能夠覆蓋風(fēng)險(xiǎn)。這樣銀行就會(huì)積極做小額信貸了。只要解決一個(gè)問題，這些市場就可以發(fā)展了。
制度方面的進(jìn)一步支持對小額信貸業(yè)務(wù)發(fā)展也必不可少。吳曉靈說，如果想讓商業(yè)銀行、村鎮(zhèn)銀行、小貸公司和公益性機(jī)構(gòu)能夠真正很好地發(fā)放小額信貸，應(yīng)該加強(qiáng)政策的引導(dǎo)，扶持小額信貸的發(fā)展。
一個(gè)是對高利率要有正確的認(rèn)識(shí)，要允許小額信貸的利率能夠覆蓋風(fēng)險(xiǎn)。吳曉靈說，利率應(yīng)該是由資金成本、管理成本再加上貸款損失的比例等因素共同確定的，其中貸款的損失率計(jì)算需要最高的技術(shù)。
現(xiàn)在社會(huì)上對小貸機(jī)構(gòu)有很多的批評，說小額信用放款利率太高，認(rèn)為小額信用擔(dān)保貸款因?yàn)橛姓N息，不應(yīng)該允許利率上浮。但吳曉靈認(rèn)為，這是去跟傳統(tǒng)銀行利率水平去比，實(shí)際上小額貸款利率應(yīng)該是有差別的，其參照系應(yīng)該是高利貸。如果沒有小額信貸，普通民眾只能去求高利貸。第一筆貸款可以額度小、利率高，隨著后來逐漸額度放大，利率放低。小額信貸公司應(yīng)該可以用利率去覆蓋風(fēng)險(xiǎn)。
她還認(rèn)為，從事小額信貸的銀行應(yīng)該具有貸款核銷自主權(quán)。
她說，這些銀行要覆蓋風(fēng)險(xiǎn)，必須讓它用高收息平抑已經(jīng)發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)�，F(xiàn)在對呆壞賬的認(rèn)定，金融機(jī)構(gòu)沒有自主權(quán)，財(cái)政直接認(rèn)定什么樣的情況能沖銷呆賬和壞賬。過去商業(yè)銀行是國有獨(dú)資銀行的時(shí)候，財(cái)政作為股東制定這樣的規(guī)則是對的，因?yàn)楹虽N的是股東的權(quán)益，而現(xiàn)在所有的金融機(jī)構(gòu)都已經(jīng)股份化了，核銷的是股東的權(quán)益，壞賬在什么樣的情況下收不回來，應(yīng)該是當(dāng)局根據(jù)風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)管原則來制定標(biāo)準(zhǔn)，各個(gè)金融機(jī)構(gòu)根據(jù)這樣的標(biāo)準(zhǔn)來自主認(rèn)定。銀行應(yīng)該有權(quán)用高的貸款利息沖掉已經(jīng)發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)，得到金融機(jī)構(gòu)的正常利率。這樣銀行就會(huì)積極做小額信貸了。只要解決一個(gè)問題，這些市場就可以發(fā)展了。
第二個(gè)，建議對于小額信貸制定普惠制的引導(dǎo)政策，對小額信貸為主的機(jī)構(gòu)給予稅收優(yōu)惠或獎(jiǎng)勵(lì)，并且將目前一些臨時(shí)性的優(yōu)惠政策制度化。
吳曉靈說，目前各部門對小額貸款的優(yōu)惠政策延續(xù)時(shí)間最長的也不過到2015年，應(yīng)將這些臨時(shí)政策制度化，并且設(shè)立政府基金，對公益性小貸機(jī)構(gòu)給予資金支持�，F(xiàn)在財(cái)政部已經(jīng)給了中和農(nóng)信2億元的資金，這個(gè)資金既可以拿來直接放貸，也可以把它存到商業(yè)銀行作為抵押，然后幾倍的貸出款來放貸，這其實(shí)對小貸機(jī)構(gòu)是一種很大的支持。
進(jìn)一步設(shè)立政策性的小額信貸，包括各種政府擔(dān)保的小額信貸，比如我國已經(jīng)普遍推開的下崗失業(yè)再就業(yè)擔(dān)保貸款、婦女擔(dān)保貸款、大學(xué)生創(chuàng)業(yè)擔(dān)保貸款，但是這種貸款的額度一定要小。
吳曉靈還建議，給予小額貸款公司非公眾非存款類金融機(jī)構(gòu)的地位，建立地方金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)，給予公益性小額貸款機(jī)構(gòu)財(cái)團(tuán)法人的法律地位，完善治理結(jié)構(gòu)。她說，小額貸款公司現(xiàn)在發(fā)展非常迅速，全國已經(jīng)發(fā)展到了5600多家，它們現(xiàn)在的經(jīng)營當(dāng)中面臨很多的困境，最大的一個(gè)就是身份是普通的工商企業(yè)，因而不能夠提呆壞賬準(zhǔn)備金，也不能核銷。而且它實(shí)行的稅收制度是工商企業(yè)的稅收制度。銀行收營業(yè)稅的時(shí)候，是按照存款和貸款的利差來收的，但是對于小貸公司是按收取的全部利息收的，這樣稅率就比較高。就其本質(zhì)來說，小額貸款公司是一個(gè)不吸收存款的金融機(jī)構(gòu)，它的流通資金不面對公眾，只針對少數(shù)的人，覆蓋性很小。如果把它定位為這樣的金融機(jī)構(gòu)，剛才所說的各種問題就都好解決了�，F(xiàn)在文件規(guī)定是由地方監(jiān)管小額貸款公司。盡管有質(zhì)疑說地方政府沒有監(jiān)管小額貸款公司的能力，但是其實(shí)對于小額貸款公司不面對公眾的金融業(yè)務(wù)來說，它的監(jiān)管要比面對公眾的金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)管容易得多。
還要完善公益性小額貸款機(jī)構(gòu)財(cái)團(tuán)法人的法律地位。比如中和農(nóng)信，盡管業(yè)務(wù)做得好，但是它現(xiàn)在的地位還只是一個(gè)項(xiàng)目管理公司。如果想比較好地推廣中和農(nóng)信這樣的經(jīng)驗(yàn)，全國500多個(gè)貧困縣，要做這么多業(yè)務(wù)光靠一個(gè)項(xiàng)目公司肯定做不下來，如果公司多了的話就有稅收問題怎么處理的問題需要解決。
發(fā)展農(nóng)民合作經(jīng)濟(jì)，解決小農(nóng)戶大市場的矛盾。合作社的社員之間是可以有資金融通貸款的，銀監(jiān)會(huì)也出了資金互助社的管理辦法。
最后，吳曉靈還談到要“謹(jǐn)慎探索，勿踩非法集資的紅線”。她說，網(wǎng)絡(luò)借貸平臺(tái)近年來發(fā)展得炙手可熱，隨著“中國最嚴(yán)謹(jǐn)網(wǎng)絡(luò)借貸平臺(tái)”哈哈貸的關(guān)閉，使得人人貸的風(fēng)險(xiǎn)開始暴露。
吳曉靈表示，貸款中介的標(biāo)志，是借貸雙方直接簽約。但是一些人人貸公司比較典型的做法是，中介公司以自己的名義貸款出去，借款人也是自然人，從法律來看是兩個(gè)自然人的合約，但是中介公司以自然人名義把貸款賣出去，同時(shí)承諾在一定時(shí)期內(nèi)還本付息，風(fēng)險(xiǎn)由自己承擔(dān)。而這種模式，恰恰是最高法院對于非法集資的定義，因此對于目前流行的網(wǎng)絡(luò)“人人貸”模式，應(yīng)當(dāng)謹(jǐn)慎探索，謹(jǐn)防變成非法集資危害社會(huì)。
問：政策性擔(dān)保機(jī)構(gòu)在小微型企業(yè)發(fā)展中扮演什么樣的角色，如何發(fā)揮它的作用？
吳曉靈：我認(rèn)為國家應(yīng)該出臺(tái)一些政策性的擔(dān)保機(jī)構(gòu)。在咱們國家發(fā)展比較好的是兩類。一個(gè)是對下崗失業(yè)人員的小額擔(dān)保貸款和婦女小額擔(dān)保貸款，還有大學(xué)生創(chuàng)業(yè)的擔(dān)保貸款，政府的擔(dān)保機(jī)構(gòu)都做了很多工作，發(fā)放的資金量都比較大，而且解決了很多的問題。政府擔(dān)保機(jī)構(gòu)所起的作用就是替金融機(jī)構(gòu)分擔(dān)一定的風(fēng)險(xiǎn)，來增加借款人的可獲得性。
可是我覺得我們國家的政策性擔(dān)保機(jī)構(gòu)有一個(gè)認(rèn)識(shí)誤區(qū)，因?yàn)樗且粋�(gè)擔(dān)保機(jī)構(gòu)，所以它對它的擔(dān)�；穑褪菄医o它撥的擔(dān)保的錢要保值增值。又因?yàn)樗且粋�(gè)機(jī)構(gòu)，確實(shí)是存在著擔(dān)保機(jī)構(gòu)運(yùn)轉(zhuǎn)的各項(xiàng)的費(fèi)用，它在擔(dān)保過程當(dāng)中還要把這些費(fèi)用掙回來，因而很多的擔(dān)保機(jī)構(gòu)在這點(diǎn)上不是特別積極。而且為了要掙回人員的費(fèi)用，為了它的擔(dān)保基金能夠保值增值，它肯定還要做其他的商業(yè)業(yè)務(wù)。
我認(rèn)為如果要更好地發(fā)揮政府的擔(dān)保作用，最好是出擔(dān)�；�。不管是擔(dān)�；穑�是擔(dān)保機(jī)構(gòu)，都要樹立一個(gè)理念，這是財(cái)政的公共支出，要把它當(dāng)作一個(gè)預(yù)算支出來看待，才可能正確地發(fā)揮作用，而不能夠考核它的保值和增值。
為什么呢？如果你要是有一個(gè)億的錢去做擔(dān)保，比如說商業(yè)機(jī)構(gòu)按一比三，或者一比五的放款，就算你把這一個(gè)億賠了，實(shí)際上它就放出去三個(gè)億或者五個(gè)億，這一個(gè)億起到了放大的作用，這才是財(cái)政資金的杠桿作用。如果你不愿意來付這一個(gè)億，沒有這個(gè)擔(dān)保，對于這些弱勢群體來說，金融機(jī)構(gòu)很可能不放款。
問：有兩個(gè)問題。第一個(gè)問題關(guān)于小信貸的社會(huì)績效問題。國外很多小額機(jī)構(gòu)已經(jīng)很注重社會(huì)績效這塊工作了，但是國內(nèi)的小額信貸似乎還沒有很重視這個(gè)問題，您認(rèn)為接下來在推廣社會(huì)績效這塊應(yīng)該做哪方面的工作？第二個(gè)問題現(xiàn)在有媒體報(bào)道阿里巴巴小貸跟山東的一家信托公司合作開發(fā)信托產(chǎn)品。您認(rèn)為這種方式值得推廣嗎？
吳曉靈：關(guān)于社會(huì)績效這個(gè)問題確實(shí)是應(yīng)該的，因?yàn)槭澜缟蠈π☆~信貸確實(shí)做社會(huì)評價(jià)了，就是剛才我講的小貸聯(lián)盟，他們已經(jīng)在做這項(xiàng)工作了。今年11月3日在�？陂_了小貸聯(lián)盟的年會(huì)，銀行業(yè)協(xié)會(huì)從2005年開始每年都在表彰微型創(chuàng)業(yè)，設(shè)有微型創(chuàng)業(yè)獎(jiǎng)。今年第一次把放小額信貸的機(jī)構(gòu)進(jìn)行社會(huì)績效評估，然后進(jìn)行了表彰。我覺得這一次小貸聯(lián)盟這種表彰，其實(shí)標(biāo)志著我們對小額信貸放貸機(jī)構(gòu)的效績評級開始了，希望今后在銀行業(yè)協(xié)會(huì)的支持下，把這塊工作更好地開展下去。
第二個(gè)問題，如果真是這樣的話，我覺得現(xiàn)在的政策是不允許的。按理說是這樣的，我們現(xiàn)在小額信貸公司的資金來源，當(dāng)初為了防止它變相吸收公眾機(jī)構(gòu)存款，所以它只能除了自己資本金以外向兩個(gè)金融機(jī)構(gòu)借款，這確實(shí)太苛刻了。現(xiàn)在很多小額信貸公司說能不能向有限的股東借款或者向其他的企業(yè)借款，或者用其他的方式借款。我個(gè)人認(rèn)為如果要是向幾個(gè)機(jī)構(gòu)來借款，不涉及公眾的利益是可以的，但是如果采取信托的方式借進(jìn)來一筆錢，這筆錢的背后有眾多的個(gè)人的話就會(huì)變成變相的吸收別人的資金了，我認(rèn)為這個(gè)在目前的政策上是不行的。如果今后要是在政策上能夠有所突破，如果想界定為非公眾金融機(jī)構(gòu)，對于信托產(chǎn)品過來也應(yīng)該實(shí)行穿透原則，就是你的投資戶不能超過多少，否則的話就變成變相吸收公眾存款。不知道報(bào)紙上的報(bào)道實(shí)不實(shí)，如果確實(shí)是這樣的話，我建議阿里巴巴小貸要注意這個(gè)問題了，這樣做不太好。
吳曉靈，女，經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士，研究員，博導(dǎo)。中國經(jīng)濟(jì)50人論壇學(xué)術(shù)委員會(huì)成員�，F(xiàn)任第十一屆全國人大常委、財(cái)經(jīng)委副主任委員，中國金融學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長，中國金融會(huì)計(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長，中國金融教育發(fā)展基金會(huì)理事長。歷任中國人民銀行研究所應(yīng)用理論研究室副主任《金融時(shí)報(bào)》社副總編輯，中國人民銀行金融體制改革司副司長、政策研究室主任，國家外匯管理局副局長、局長，人民銀行上海分行行長，中國人民銀行副行長等職。在中國人民銀行研究生部、中國人民大學(xué)等七所高校任兼職教授、博導(dǎo)。著有《銀行信用管理與貨幣供應(yīng)》、《銀行與企業(yè)債務(wù)重組問題研究》等著作和論文。1994年獲孫冶方經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。