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| 今日觀察文字實錄-石排鎮(zhèn)試水25年免費教育 |
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主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。今天我們要來關注的是，廣州東莞石排鎮(zhèn)的高福利教育。在那兒從幼兒園到博士，將會來實施長達25年的免費教育，從今年9月廣東東莞市石排鎮(zhèn)將會邁出走向免費教育時代的最后一步，啟動大學的免費教育之后，這個鎮(zhèn)4.2萬戶的戶籍人口，將會實現(xiàn)從幼兒園到大學的全部免費教育。一石激起了千層浪，有媒體也稱之為是“中國最牛的教育強鎮(zhèn)”。石排的高福利教育到底是怎樣來進行的？他們?yōu)楹螘@么做呢？這種便民的惠民的措施到底離“普惠”還有多遠？今天我們將就此來展開評論。
今天我們現(xiàn)場的兩位評論員是劉戈和馬光遠，我們也歡迎電視機前的各位，登陸央視網、新浪網、搜狐網或者是加入號碼為123456789的QQ號來發(fā)表您的觀點，稍候我們將在節(jié)目當中給予關注。
首先我們就一起來了解一下相關的新聞背景。
從幼兒園到博士，實施長達25年的免費教育，東莞石排一個不出名的小鎮(zhèn)，因為宣布實施這項超前的教育政策，成了媒體關注的焦點。根據(jù)這一政策，從今年9月起，石排鎮(zhèn)4.2萬戶籍人口將實現(xiàn)從幼兒園到大學的全部免費教育，凡是擁有石排鎮(zhèn)戶籍的全日制大專生、本科生、碩士生、博士生每年可分別領到4000元、6000元、8000元、10000元的教育補貼，這使得石排的免費教育從國家規(guī)定的九年一下延長到了25年，為此，石排財政今年就將拿出一千多萬元用于落實這項政策。
翟崇碧（廣東省東莞市石排鎮(zhèn)鎮(zhèn)委書記）：全鎮(zhèn)12000多戶家庭，一年大概出生410人左右，這410多人呢，從幼兒園到博士（讀書）免費的，我們是提出叫五個100%，100%要讀幼兒園，100%要讀小學，100%要讀初中，100%要讀高中，100%要讀大專；第二個，一個50%，就是50%以上要讀本科；第三個，三個10%是10%讀碩士研究生，10%讀博士研究生，10%出國留學。
主持人：看了這個片子我在想難怪有媒體會把石排鎮(zhèn)稱之為“最牛的教育強鎮(zhèn)”，因為他們將會從幼兒園到博士，你看全免費，而且一連25年，那么這樣的一個做法到底是怎么做的？劉戈，你有沒有研究過？
石排鎮(zhèn)試水25年免費教育
劉戈：它實際上是從前幾年就開始了，2008年的時候，它首先實現(xiàn)的高中學生的免費，那么每個人補貼每年三千塊錢，然后去年又向下延伸了三年，就是把幼兒園的這一塊也免費了，也每年每人補貼三千塊錢，那么到今年的話應該是它的第三步，那么就是大學、本科、�？�、研究生，以至于博士，那么就是說原來的九年加高中的三年，加幼兒園的三年，再加本科的四年，再加上碩士的三年，再加上博士的三年，一共是25年。
主持人：它這個免費的教育鏈條是不斷延伸的。
劉戈：對對對，而且的話這個25年免費教育的概念的話，確實是聞所未聞，我覺得能把這樣的一個概念的話打出來，確實也需要很大的魄力。
主持人：也不容易。
主持人：但是你仔細看吧，其實我覺得這個表述里面還是有一些噱頭的因素，就是說這個25年，為什么要這么表述？其實呢它更多的是一種補貼，我覺得呢，就是那個比如說上大學以后，上碩士，上研究生，他實際上他不在本鎮(zhèn)上上對吧，它是給這些從本地走出去的這些大學生的一種教育補貼，所以的話把它稱為免費教育，我覺得還是不太準確的。
主持人：不是完全準確的。
劉戈：對對。
主持人：光遠，你對石排鎮(zhèn)的這種免費教育模式有什么樣的評價？
馬光遠：有人認為是一種“秀”，我覺得這種“秀”秀得比較震撼。
主持人：很震撼。
馬光遠：秀得比較有正面意義，如果說我們把財政的錢，有相當一部分來拿來做這些非常有意義的，那么對于中國的經濟社會長遠發(fā)展，有特別正面意義的這些“秀”上面，我覺得這種“秀”可以去鼓勵；那么再一個從這個本身來講，剛才劉戈講了，它里邊還有很多推敲的地方，包括在大學教育階段，那么這種補貼，這種獎勵，那么算不算一個免費教育？
主持人：對。
馬光遠：那么包括它這個上下鏈條的整個連接上面，一些具體的做法上面，我覺得還有一些細節(jié)需要去驗證，需要去做，但是它的這么一個模式本身，我覺得的確提出了一個命題，提出來很多話題，就是第一點，那么在目前我們這個經濟高速發(fā)展的情況下，政府的財政收入怎么樣在教育里邊進行延伸的問題，比如說幼兒教育，你應該不應該去管，大學教育應該怎么去辦，我覺得這些話題都非常具有正面的意義；那么再一個我們看到，它的這么一個模式，本身雖然講是一個鎮(zhèn)上的，但是它引起的效益應該是全國的，那么現(xiàn)在大家都講它是講“石排模式”，“石排模式”，我覺得叫模式可能現(xiàn)在還早了一點，因為模式本身意味著你這個東西可以推而廣之。
主持人：已經成型了，可以總結了。
馬光遠：對，有制度的示范意義。
劉戈：對，示范意義。
馬光遠：事實上從它本身來講的話，事實上還沒有成熟，剛剛在試點，它也在探索，以后投入多少錢，等等的還有很多，特別是我們看到，我覺得有一點特別值得關注的，就是他從今年開始要多拿出一千多萬來搞它的這么一個整體的免費教育的模式，這一千多萬按照它的財政可支配收入的話，它現(xiàn)在財政可支配收入不到5個億，也意味著要拿出占2%的這么一個來做這么一個試點，我覺得這種魄力也好，還是投入的這種力度來講的話，都是相當大的，給我們的確提出一個未來我們教育發(fā)展的一個大命題。
主持人：因為是一個創(chuàng)新式的嘗試，所以也會有很多人在全國各地都在關注這件事情，下面我們來拓展一下我們的交流空間，我們請我們的導播把我們網友的視頻信號切到節(jié)目現(xiàn)場來，來聽一聽他的看法。這位網友你好，跟大家介紹一下你此刻在哪里呢？
網友：你好，我現(xiàn)在在東莞。
主持人：你在東莞，這件事情就發(fā)生在你身邊，能不能告訴大家，當你第一次聽說東莞的石排鎮(zhèn)他們會進行長達25年的免費教育的時候，你在那一刻的感觸是什么？
網友：特別的激動吧。
主持人：很激動。
網友：很多窮人家的孩子，也許讀書特別好，就是由于家里的情況不太好，所以讀不上書，如果說有這么一個舉措的話，有很多窮人家的孩子就可以上到學了，本身東莞來講的話，還是有很一大部分東莞本地人也是屬于不是太有錢的這種情況，所以大家讀書的話有這個舉措以后對他們是有很大的幫助的。
主持人：而且這樣一個免費教育的做法，會不會對你同樣也很有吸引力，未來會因為這樣的一個教育模式，你就愿意扎根在這里，享受他們提供的長達25年的免費教育，比如說對你的下一代而言？
網友：那肯定的了，因為本身說我們自己在這邊打工的話，如果說有這個教育方面的優(yōu)勢，那么自己在這邊扎根，應該就不存在考慮小孩子上學的問題了。
主持人：解除了你的后顧之憂。
網友：對。
主持人：好了，謝謝你參與我們的現(xiàn)場討論，謝謝。接下來我們也來看一看我們的網友通過網絡發(fā)來的自己的觀點。
首先我們看到的這位網友署名是“清河”，他說，“石排鎮(zhèn)用自己的實際能力在發(fā)展經濟的同時，逐漸地實行了教育補貼，這個鎮(zhèn)很有發(fā)展的眼光，觀念能夠改變一個城鎮(zhèn)重視教育的程度，也能看出未來發(fā)展的潛力，福利的發(fā)放要靠財政支撐，靠產業(yè)支撐，石排人在努力建嶺南特色小鎮(zhèn)，以石排“中國鎮(zhèn)”發(fā)展思路做導航，城鎮(zhèn)化的進程才會有一個質的飛躍�！�
看得出來“石排模式”在全國的免費教育當中是一個全新的舉措，那么這樣的財政資金的支持，是不是可以持續(xù)呢？在政府方面他們對這樣一個模式會有什么樣一個考慮，我們接下來看看下面這個短片。
位于東莞市東北部的石排鎮(zhèn)，是一個在東莞經濟綜合實力排名比較靠后的鎮(zhèn)，2007年全鎮(zhèn)實現(xiàn)生產總值35.25億元，基本上是東莞最富裕區(qū)鎮(zhèn)的六分之一，是什么讓不算太富裕的石排鎮(zhèn)拿出財政收入支撐長達25年的免費教育？
翟崇碧（廣東省東莞市石排鎮(zhèn)鎮(zhèn)委書記）：珠三角這個地區(qū)每年鎮(zhèn)村兩級的財政發(fā)展起來我們還得要股東分紅，分給老百姓，有些多的分幾萬塊，有些小的也都要分幾千塊，這種傳統(tǒng)的人均分配模式，就反而容易把我們老百姓養(yǎng)懶了養(yǎng)笨了，所以我們就推出這個免費教育，要推動我們的小孩要重視讀書，要減輕讀書的（經濟）負擔，那父母沒有教育負擔的壓力，就沒有任何理由不給小孩讀書，小孩也沒有讀書經費的壓力，沒理由不讀，老百姓未來的可持續(xù)發(fā)展的人才支撐，老百姓下一代的素質就會很高。
石排的超前教育舉措只是石排整體發(fā)展戰(zhàn)略的一部分，2006年石排提出要探索珠三角鄉(xiāng)鎮(zhèn)發(fā)展模式的新模式，打造一個獨特的中國鎮(zhèn)，當?shù)卣Ｍ诔鞘衅焚|、產業(yè)經濟、文化事業(yè)、市民素質、民生福利等各方面進行一種完全中國式的探索，免費教育政策正是中國鎮(zhèn)戰(zhàn)略定位下的第一步。
2007年，石排鎮(zhèn)的稅收總額是四億元，快速增長的稅收收入為改善民生福利提供堅實的基礎，2008年至2009年石排鎮(zhèn)用于幼兒園到高中階段免費教育的資金達702萬元，2009年9月，石排鎮(zhèn)的燕窩村率先給本村的64名大學生發(fā)放了32萬元的補貼金。這幾年養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險落實了，讀書不用錢，住房也解決了，坐公交也免費了，這是很多石排人對現(xiàn)在生活的感觸。
主持人：看了剛才這個背景介紹，劉戈在你看來，這個石排鎮(zhèn)它到底為什么會出臺這樣的免費教育的舉措？
劉戈：其實在我看來，這本身也是這個鎮(zhèn)在打造他自己鎮(zhèn)的名片的里面若干項行動里面的一個，也是這個當?shù)氐囊恍┑胤秸墓賳T的話，他去尋求一種政治抱負的這樣一種設想里面的一項，因為這個石排鎮(zhèn)在東莞市里頭屬于一個經濟相對落后一個鎮(zhèn)，然后呢這個新的班子里面呢，他們到了，上任了以后的話呢，他們覺得需要為他們自己的鎮(zhèn)找到一個新的增長點，所以他們把他自己定位為叫做“中國鎮(zhèn)”，就是要恢復中國傳統(tǒng)里面很多要素，他們請了很多專家，在他們的建筑風格上來進行改造，這是硬件上，在軟件上的話，也去打造一些中國傳統(tǒng)的東西，比如說他們把財神爺請回來，那么在逢年過節(jié)的時候，在各個路口設財神爺，而且搞青年志愿者的派紅包，他就是用這個概念，他說，芬蘭，挪威有圣誕老人的小鎮(zhèn)，那我這個地方是不是有中國傳統(tǒng)財神爺?shù)男℃?zhèn)，那么還就是在給那個干部和公務員和教師制定統(tǒng)一的中國服，還有在春節(jié)的時候組織大家集體穿唐裝來團拜，而在中國傳統(tǒng)文化里面，尊師重教是最核心的要素之一，那么所以在這個上頭作為一個鎮(zhèn)里頭他的財政想要體現(xiàn)出來對于教育的重視，那么這樣的話，他又做了這樣一個事，而且一下就喊出了，25年免費這樣一個口號，那么確實的話，他這樣一種做法的話，是可以為他這個鎮(zhèn)的這樣的知名度和整個鎮(zhèn)這樣一個品質的提升，起到很積極的作用。
主持人：但與此同時我們更住這樣一個舉措它在實施的過程當中，是不是有哪些方面還需要完善呢？
馬光遠：這個應該來講的話，就是說我們知道打教育這種牌，來打造自己的名片，我覺得在很多鎮(zhèn)里面好像還是比較少見的。
主持人：對。
馬光遠：起碼這個舉措本身我覺得值得肯定的，這是一個有文化的鎮(zhèn)，是一個重視教育的鎮(zhèn)，但是具體來看的話，當然因為我們看到剛才劉戈也講了說，這個鎮(zhèn)本身在東莞的32個鎮(zhèn)里面算經濟比較落后，我看一下排名好像是28位，排名靠后，但是他能這么重視教育，這本身說明這個意義，我覺得是比較正面的。但是當然具體來看的話，我覺得還有很多值得我們去思考的，比如說他現(xiàn)在覆蓋面來講，那么覆蓋的是他的戶籍人口，4.2萬戶籍人口，但是在這個鎮(zhèn)上還有，好像有七千多名非戶籍人口，不能享受這么一個……
劉戈：他其他的人口，不是你說七千人口是學生，總共的話外籍人口的話有十幾萬。
馬光遠：十幾萬就是說它這個覆蓋面本身，是覆蓋整個戶籍人口，當然這個戶籍人口來講的話全國好像都是這樣，在任何的福利方面都是這么一個，并不是說它這個鎮(zhèn)本身這么一個特色的東西。
主持人：獨一無二的。
馬光遠：第二個，我看在教育方面我們可能還要關注一個，我看他比較重視學歷教育，大專、大學、研究生、博士都有不同的補貼標準，但是我們知道，這個東莞包括廣州一帶，那是我們制造業(yè)的中心，這個制造業(yè)需要很大量的產業(yè)工人，那么在職業(yè)教育方面沒有體現(xiàn)出來，也就是說我們看到他補貼的很多都是學歷方面的教育，包括這個義務教育階段的，再到大學階段的，但是對于職業(yè)教育這一塊并沒有體現(xiàn)出他的重視來；再一個比如就他的覆蓋而言，就是以上這種覆蓋本身具體怎么樣去實施，具體怎么樣去落實，我們也沒有看到一些比較詳細的，比較讓人覺得可以推薦到全國去的一些地方，但是總體來講，我覺得就是這么一個模式本身，它的缺點可能是全國教育缺點的一個整體的一個反映，也就是說別的地方有的缺點他這兒有；第二點他的突破，可能很多地方沒有突破，我們看到很多地方也在嘗試這種義務教育的模式，怎么樣進行延伸，比如說我們剛才講的神木，那么他提出來一個12年的，包括北京也在嘗試怎么樣延伸到幼兒教育這一塊，但是他提出這么一個就是說延伸到大學以后，甚至博士這個階段，也要實行這種免費的教育，那么事實上給政府未來的投入提出了一個命題，也就是說政府在教育方面投入的邊界究竟在什么地方？我覺得這個命題應該來說也是一個比較重大的，所以對它來講的話，每一個命題可能都是一個實施的難點，所以我們可以來繼續(xù)來關注它這么一個。
主持人：說實話，當我第一次看到石排鎮(zhèn)會有長達到這種25年免費教育的時候，也是覺得非常的震撼，但與此同時我也特別想知道這樣的一種超前的教育嘗試到底可以走多遠？可以走多久？是不是可以在全國其他地方繼續(xù)來復制呢？這種便民的措施和惠民的做法到底離“普惠”有多遠？稍候繼續(xù)我們的評論。
主持人：歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場，在今天的《今日觀察》當中，歡迎各位和我們繼續(xù)來關注廣東東莞石排鎮(zhèn)的高福利免費教育的方式，我們來看看網友據(jù)此發(fā)來的兩幅漫畫，第一幅漫畫，來，兩個人之間在有什么樣的對話呢？在你們看來。
劉戈：這邊教育投資不足，是一個很重的，那么這面石排鎮(zhèn)，他們這樣一種免費教育的話，它壓不住這樣一個，一頭重一頭輕，但是我覺得作為一個翹翹板的話，兩種辦法，一種是延長這面的力臂，對吧，那么就是什么，我們的法制，是不是可以來約束這樣一個教育投入，另外的話那邊那個小人多一些，可能也會讓翹翹板平衡起來，也就是更多的地方去進行實踐。
主持人：對，這樣的力量對比就會此消彼漲。
劉戈：對。
主持人：再來我們光遠看一看第二幅漫畫。
馬光遠：這個教育方面需要的投入非常多，但是這個教育投入的資源是有限的，所以我們看到總是捉襟見肘。
主持人：對，所以他說我能力有限，只能就這么多了。
馬光遠：而且看到那些樹苗你看很多都長不起來。
主持人：但其實他們都在期待著這個雨露的滋潤。
馬光遠：對對。
主持人：這個漫畫其實反映了一個關鍵的問題，就是教育投入的問題，有關于教育投入在各地其實都會有不同方式的一些探索，我們一塊來看一看。
東莞石排鎮(zhèn)25年免費教育的大手筆，再次引發(fā)社會各界對教育投入這一話題的關注。近年來，各地在加大教育投入方面也進行了諸多嘗試，廣東省規(guī)劃，2010年廣東高中階段毛入學率必須達到83%，明年超過85%，實現(xiàn)全省普及高中階段教育目標。5月25號開始70多名督察員已分段進駐廣東欠發(fā)達地區(qū)的11個市，督查高中階段學校招生建校和初中防流失困輟學工作。
重慶市市長黃奇帆在接受媒體采訪時說，2009年重慶市對教育的投入已達到了267億元，比12年前增加了十幾倍，最近幾年重慶每年的財政性教育投入都達到了當年GDP的4%，而重慶也是唯一一個達到此標準的省級行政單位。逐年增加的教育經費分別投入到教育基礎設施改造，增加教師的工資、津貼以及中小學免費教育等方面。
在湖南長沙財政收入不算很高的岳麓區(qū)教育投入的增幅卻居全市之首。去年區(qū)教育投入近四億元，增幅達54%，比區(qū)財政經常性收入增長率高出31.5個百分點。值得一提的是教育投入的結構也發(fā)生了很大變化，五年前區(qū)財政主要保障教師工資，近5年，用于學校建設的投入增長最快，未來3年，岳麓區(qū)至少還要投入6億元用于學校安全工程建設。
在今年“兩會”期間面對諸多代表和委員對教育投入不足的呼吁，財政部副部長丁學東這樣表態(tài)，對實現(xiàn)4%的目標信心很大，同時感到難度不小，對此他提出四條措施，一是增強公共財政有效財力，二是加大對教育的投入，三是大力籌措其他財政性教育資金，四是切實加強教育經費的管理，堅持開源節(jié)流并重，堅決反對各種鋪張浪費。
主持人：我們看到石排鎮(zhèn)免費的教育方式在這個做法的背后，其實有一個關健詞或者說關鍵的力量，就是財政投入，它也決定了這樣一個模式到底可不可以在更大的范圍來進行推廣或者是復制，你們二位對此有什么樣的看法？
劉戈：我覺得石排鎮(zhèn)這種實踐應該是具有非常強烈的特殊性，就是說首先它這個地方，東莞這個地方總共它的戶籍人口只占到總人口的20%，有的地方的話可能百分之十幾，再有的高一點的30%，那么也就是說是那么多人創(chuàng)造出來的GDP和產值和稅收，然后現(xiàn)在為相對少的20%、30%的人服務，所以的話這個事顯得就比較能夠辦成。另外還有一個問題，從如果說高中的這一段，12年義務教育，這是全世界很多發(fā)達國家所采用的一個基本的對教育的這樣一種方式，那么再往下延伸有沒有必要，幼兒園的這一塊，那么再往上延伸把學士、碩士和博士都加入到免費教育這樣一個行列里來，有沒有必要？我覺得可能各個地方會有不同的判斷，但是的話，我覺得和他相比而言的話，神木的案例的話可能更適合于中國的國情，也就是說在目前情況下，把義務教育延伸到12年，這樣的話我覺得是一種雪中送炭，而不像是石排鎮(zhèn)的話它更像是一個錦上添花，而且的話神木這樣一個，它體現(xiàn)了一個公共財政的一個特點，就是普惠和適度。
主持人：其實你提到能不能學的這個問題，我覺得很大程度上可能是關乎錢的問題。
馬光遠：對。
主持人：之前財政部的有關方面的負責人，曾經在公開的場合表示過，就是要實現(xiàn)我們的財政支出在教育方面投入占GDP占4%這樣一個目標，他是有信心，但同時也說到難度很大，那在這樣一個背景之下像石排鎮(zhèn)這種做法，到底它有沒有可能在其他地方很快的推廣開來？
馬光遠：石排鎮(zhèn)本身這個模式之所以能夠引起關注，那么最重大的問題大家還是關心錢，你這個東西第一個我們能不能學，有沒有價值，有沒有推廣的意義，第二點是你能不能堅持下去，你能堅持多久。
主持人：對。
馬光遠：那么我們知道從1993年開始，我們的《教育改革與發(fā)展規(guī)劃》里邊就提出，我們到上個世紀末的時候，這個教育的財政收入占GDP的比例應該達到4%，但是我們知道到現(xiàn)在仍然沒有達到，那么這一次《中長期教育改革與發(fā)展綱要》里面又提出，那么到2010年要達到4%，剛才這個財政部的人也說了，就說有信心，但是困難很大，所以對各地來講的話，我覺得這個模式倒不是說我們要不要去學，而是說在這種教育投入明顯不足的情況下，大家怎么樣根據(jù)當?shù)氐呢斄Φ奶攸c，來發(fā)展自己的這種義務教育的這種模式。
主持人：它給我們啟示是什么？
馬光遠：我覺得最大的啟示就是什么呢，就是各地如果財力好的話，我覺得這個4%可以提前完成，甚至可以延伸到幼兒園，甚至延伸到高中，這個都可以去做的，那么如果說財力不足的話盡可能地盡早地完成4%，這么一個最低的目標，我覺得這幾點對于任何一個地方來說都可以去參照，都可以學的，石排鎮(zhèn)本身給大家提出的一個最大的命題，不是說向他學習，不是說把他這個模式向全國推廣，而是說你按照你自己的財力，按照你自己的能力，在確保完成九年義務教育的基礎上，那么怎么樣做好延伸的問題，怎么樣確保4%，那么在國家的《教育發(fā)展改革與綱要》里面怎么完成4%的最低目標。
主持人：是，現(xiàn)在根據(jù)這個石排鎮(zhèn)的免費教育的做法，網友又發(fā)來了最新的看法，我們馬上來看一看。
這名署名叫“鯤”的網友提到，“石排鎮(zhèn)推出25年的免費教育，算是第一個吃螃蟹的，當然，這需要雄厚的經濟基礎來做保障，有些地方會心有余而力不足，但也看到了有些地方政府就是有著實力，卻為了自己的政績甚至升遷，把錢用到了其他方面。”
我們再來看看今天的特約評論員，他們對于石排的免費教育做法會發(fā)出什么樣的評論？
熊丙奇（上海交通大學教授
21世紀教育發(fā)展研究院副院長）：對這樣一個政策來講，我們要看到它的積極的方面，就是說當?shù)卣匾暯逃哟蠼逃耐度�，但是在增加投入的同時，要考慮投入的走向，而這個投向就要反映出現(xiàn)代的教育理念，我覺得首先是應該當?shù)卣嗟乇Ｕ狭x務教育的同時，促進義務教育的均衡，在這個基礎上我們再來考慮延長年限的問題；第二個就是進行補貼，我覺得應該是標準一致，我們要體現(xiàn)出每個學校平等；第三個我們真正應該把教育立足于為經濟發(fā)展服務，為當?shù)氐奈幕l(fā)展服務，我們應該創(chuàng)造條件吸引這些大學生、碩士生、博士生回到當?shù)毓ぷ�，如果當�(shù)啬軌蛲瞥鰝�政策，比如說凡是回到當?shù)毓ぷ鞯漠數(shù)氐膶W生，我們應該把他的學費全部免掉，同時對他進行獎勵，我覺得這個可能對他更加適宜。
勞凱聲（北京師范大學教育與心理學院副院長）：對于更多的地方和更多人來說，可能不是像廣東這個地區(qū)的做法，從幼兒園一直到大學，實行全免費，而是說在九年義務教育階段，我們如何能夠做到真正免費，以及九年以上的教育階段，我們如何能夠做到公平地分配，受教育的機會，以及對于社會的弱勢群體如何真正地幫助他們，因此社會必須要建立一個和收費機制并行的，國家和社會的救助機制，就是減免學費制度、獎學金、助學金制度和貸學金制度，通過這樣一種方式，來實現(xiàn)所有的人他們上學的愿望。
主持人：在加大教育投入，讓更多人的享受教育過程當中，我覺得兩位是不是還可以提出一些更好的建議？
劉戈：我覺得這個25年免費教育的確的話確實還是有一些噱頭的因素在里面，也就是說真的就像我前面所說的，后面的那不叫免費教育，那叫教育補貼，給戶籍人口的一種教育補貼，但是呢，我覺得我又認同他這樣一種做法，就是說財政對于教育的這種支持更大力度的這種支持的話，我還是同意的，但是的話還是在目前情況下，把義務教育這一塊做好，也就是說讓所有的那些在東莞打工的孩子，都能夠受到非常良好的那九年的義務教育，這個是當務之急，是重中之重。
主持人：就是扎扎實實的把這九年把它辦好。
劉戈：對。
主持人：來，我們看看光遠，你覺得這樣的做法在落實過程當中要注意的是？
馬光遠：我覺得就是說這個政府的投入到什么樣的限度，在教育里邊達到什么樣的限度，我覺得這個需要我們去進一步的界定，我們看到前不久國家剛剛出臺了“民間投資36條”，在“36條”里面鼓勵民營資本去投資教育，我覺得我們的這種教育完全靠政府投入，然后達到石排鎮(zhèn)這么一個模式，我覺得這個是不現(xiàn)實的。
劉戈：也不一定需要。
馬光遠：所以讓人有一個多元的投入…… |
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